Suchoj T-50 „superstíhačka“
Rusové testují druhý prototyp letounu Suchoj T-50 PAK FA se stealth charakteristikami. Do služby by měl jít v roce 2015 a má stát sto milionů dolarů za kus. Je popisován jako „superstíhačka“, která má být schopná provádět mise vzduch-vzduch i vzduch-zem. Kdo bude soupeřem?
Mohl by to být americký F-22 Raptor, který ovšem skončil dříve, než začal, či tajemný čínský J-20, který vzlétl nedávno těsně před návštěvou amerického ministra obrany Roberta Gatese v Pekingu. Svět je dnes úplně jiný, než na počátku 70. let minulého století. Proč se ale pořád všechno točí kolem téhle trojky?
Mozno som uplne mimo, ale teoreticky by to mohol byt aj
F-35?
Je to piata, generacia, je stealth-capable, i ked je len jednomotorovy…a podla vsetkeho T-50 bude tiez schopny pristavat na kratkych drahach (o vzlietnuti sa tam sice nehovori).
Využiji tento článek o stíhačkách a uvedu zde zprávu z dnešního deníku E15.Od ledna je pronájem Gripenů zatížen platbou DPH kolem půl miliardy ročně navíc.Dále musíme počítat s dopadem sjednocené 20 procentní daně,která pronájem Gripenů opět zdraží.Máme, na to?Koukl,jsem na historii nasazení letounů Gripen v českých barvách a zjistil jsem,že Gripeny jsou operačně využívány jako ,, vzdušná policie“ (doprovod civilních letounů při ztrátě spojení se vzdušným kontrolním střediskem,kontrola vzdušného prostoru nad pobaltskými členy NATO).O operačním nasazení v rámci zahraniční mise NATO se předpokládám neuvažuje ani teoreticky(finanční náklady,logistické problémy,umožnuje to vůbec smlouva o pronájmu?).Když tedy zjistíme,co dělají Gripeny v reálu za práci v českém vzdušném prostoru(v dlouhodobém horizontu je i jejich bojové nasazení v rámci ČR nereálné) a zároven vyloučíme jejich bojové nasazení v zahraniční misi NATO,tak si myslím,že tu práci Gripenů mohou po roce 2015 zastat i L-159.Nejsem odborník,ale doprovod civilního letounu bez spojení zvládne zcela jistě i L-159 a nad Pobaltím budou holt hlídkovat movitější členové NATO.
To civil: ac nejsem z „modrych“ kruhu dovolim si reagovat.
ad dan: ta navysena dan pujde zpet do statni pokladny (takze pro stat to vydaje navic nebudou), ale otazkou zustava, jestli se tim de facto nesnizi rozpocet MO
ad doprovody letadel: L-159 tuto praci opravdu delat nemuze, protoze vetsinu dopravnich letadel ani nedohoni… je jinou otazkou zda by se to nedalo resit nejakou vicestatni spolupraci napr CZ+SK pripadne dalsi, cimz by se mohly snizit celkove naklady
Potvrzuji názor Stana, L159 není možné pro tyto úlohy používat. Je moc pomalý. Jeho rychlost je podobná jako u dopravních letadel a tudíž je nedokáže dohnat. Podobně jako L-39ZA je však možné jej použít pro doprovod vrtulníku nebo sportovního letounu.
Osobně bych byl také pro blízkou spolupráci s MO SR v oblasti PVO. Pro náš malý stát je to moc drahé.
Každopádně je vidět, že při používání Gripenu jsme na současném standardu. Jakmile se přezbrojí v USA, Rusku a Číně na letouny 5. generace, tak se můžeme jít zase klouzat. Nákup takto moderních letounů je pro nás již finančně nedostupný.
Pro náš stát jsou drahé stíhačky?Děláte si legraci?Tunel blanka bude stát 36mld kč ,vůbec nic nevyřeší ,zácpy zůstanou,a kromě pár pražáků nikomu nepomůže.A vy říkate že stíhačky jsou moc drahé.
Zeptejte se lidí jestli si přejí vysílat armádu do Tramtarie nebo chtějí aby bránila Česko,co odpoví?
Jak chcete bránit stát když nebudete mít chráněné nebe?V kolika válek se vyhrálo bez převahy ve vzduchu?
Nechápu tu logiku s Slovenskem,pro 10mil Česko je to velká zátěž,takže zaskočí slováci s 5mil.Ale s čím?Ty MiGy jen tak,tak drží v vzduchu.S Gripenama máme na dalších 25 let pokoj.Do té doby se snad objeví nová politická garnitura,doufám.
Souhlasím s tím,že rychlost L-159 je pouze mírně vyšší,nebo podobná jako u dopravních letadel,ale řízení letového provozu je schopno vyhodnotit problém(např.ztráta spojení s letadlem),ještě před vstupem letadla do českého vzdušného prostoru.A dostáváme se k jádru věci víme,že Gripeny nepoužijeme v bojové operaci(ani v zahraničí, ani v ČR)a tak si vymýšlíme,že nás chrání před případným sebevražedným útokem s dopravním letounem,ale ČR není USA(nejsme tak významní jak si namlouváme,ani zde nemáme cíle jako byla Dvojčata).Ostatně z USA víme ,že ani americká PVO nedokázala onomu sebevražednému útoku zabránit.V českých podmínkách si to už neumím představit vůbec, ani s Gripeny.
Anonymní:
S kým podle vás bude v nejbližších 20 letech ČR bojovat na svém území? Koukněte na mapu a zjistíte,že jsme doslova obklopeni státy NATO,takže jestli by někdo chtěl napadnout ČR musel by at už po zemi nebo vzduchem přes tyto spojenecké státy.
To Anonymni:
ad cena: Gripeny jsme nekupovali, ale pronajimali… takze cena za nakup samozrejme by byla o dost vyssi.
ad vysilani/braneni: nemyslim si ze by obyvatele meli hlasovat v nejakem referendu o bezpecnostnich otazkach statu. A prave vysilanim vojaku do misi prispiva CR do spolecne obrany v ramci NATO – cimz de facto brani i sve uzemi
ad stihacky ano nebo ne: odpoved neni az tak jednoducha, na jednu stranu by tech par gripenu uzemi CR samostatne urcite neubranilo, takze se opet dostavame ke kolektivni obrane NATO. na stranu druhou v oblasti stihaciho letectva je zcela jiste dobre, pokud bychom nejake meli, ale otazka je za kolik (obzvlaste v soucasne dobe skrtani vydaju) a v tom by prave mohla pomoci spoluprace se Slovenskem. Nam konci pronajem Gripenu, slovaci by nejspis moznost modernizace take uvitali a pokud by se pridali jeste nejake staty EU jiste by se na spolecne zakazce dalo usetrit
To civil:
nakolik by dokazali L-159 zastat ukoly Gripenu pri doprovodu dopravnich letadel si (se svou limitovanou znalosti jejich parametru) opravdu netroufam odhadovat
jinak bych ale rekl ze je celkem ocividne, ze zvladani situace s dopravnim letadlem bez spojeni pred a po 9/11 je diametralne odlisne… nicmene souhlasim s tim, ze pravdepodobnost podobneho utoku u nas je opravdu minimalni (ikdyz nejaky ten vyznamny cil by se tu jiste nasel – Prazsky hrad, Temelin, Dukovany atd.)
…ciste teoreticky by me ale opravdu zajimalo, jak by se nase soucasna politicka reprezentace vyporadavala s nejakou takovou hrozbou – kdo by realne rozhodoval o (ne)sestreleni toho dopravniho letadla bez spojeni…
Spoluprací se Slovenskem jsem nemyslel to, že nás budou hlídat slovenské Migy-29. Jde mi o to, že by nákupem a provozováním stejných letadel mohly obě naše země ušetřit. Nemusely by se tvořit výcvikové a údržbové kapacity v každé zemi samostatně, ale daly by se sdílet. Také by se mohla dosáhnout zajímavá cena. Společné letectvo je přeci jen dnes Sci-Fi, které by politici ještě neustáli.
Letadla jsou drahá a čím pokročilejší tím dražší. Právě kvůli plýtvání ve státním rozpočtu si je nemůžeme dovolit. Až se nebudou stavět předražené stavby a podobně, pak to třeba bude lepší. Zatím se musíme všichni uskrovnit, aby pánové nahoře mohli zase rozhazovat společné peníze. Mimochodem nákup stíhaček považuje za vyhazovaní peněz poměrně veliké procento obyvatel ČR s tím, že právě kvůli naší poloze je to zbytečné. To je jeden a poměrně rozsáhlý veřejný názor. Že je tento názor na palici, je jasné všem lidem, kteří alespoň tuší, jak obrana země funguje. Jenže o zakázkách se rozhoduje i podle toho, co polikům projde.
Využití L-159 k ochraně vzdušného prostoru je nesmysl. Letadlo je třeba v rámci eskorty usměrnit manévrováním.Vyzbrojená L-159 ne nedostane ani na cestovní rychlost Boeingu 737 !
to civil:Jestli že nebude 20let žádná válka není lepší zrušit celou armádu?Vyšlo by to levněji.Ostatně,kolik zpravodajských analitiků předpovědělo změny v arabských zemích?A jak dlouho si myslíte že trvá výcvik letce nadzvukových letadel?To jako že si někdo sedne k PC simulátoru a za 4 týdny je připraven?Pustil byste takového člověka do Jetu za 60mil $?A že umět lítat a úspěšně bojovat je velký rozdíl.
V domě máme taky hasící hydrant ,ale protože u nás 20 let nehořelo tak ho zrušíme.
Mise air policing je i zásah proti letadlu bez dovolení opuštějící ČR,např.pašování drog,útěk zločinců-nezapomeňte že naši miliardáři už Jety vlastní,kde na to vzali?
Zásah proti špionážním letům-velký rozvoj UAV.
Zásah proti letadlům letájící bez dovolení narušující neutralitu-velký problém Rakouska v roce 2003-Lety USAF zkratka do Itálie.Povoleny byli lety Operace Enduring Freedom ale ne Operace Iraqi Freedom-když se k C-130 přifařili 4 F-16 tak z země nic nepoznáte-a hned máte mezinárodní problém.
Klid v okolí ČR nemusí být věčně.Když bude u kormidla Fico s Orbanem v Maďarsku moc bych se nedivil že by k ničemu menšímu došlo-provokace jetem ideální,nezanechává stopy-jak dlouho trvá let od Dunaje k Moravské hranici?2minuty?
Ad Stan:cena za gripeny bude nižší o 10let provozu.Ale ať se koupí co chce.
Kde ste slyšel o nějakém škrtání výdajů-stát utrácí jako nikdy.Připomínám platíme ročně 80mld jen na splátky dluhů.
Přečtě te si článek 5,atlantické smlovy tam se mluví o MOŽNOSTI společné obrany,né o povinosti.
Spolupráce s Slovenskem,hmmm Já si pamatuju federaci,tak že si tu spolupráci dovedu představit.Ďakujem něpáčim(nebo podobně).
Jestli že nechcete stíhačky měli by se koupit PLŘS.To nebude o mnoho levnější a na rozdíl od letadel budou krýt je bodové cíle.
Já vim,přistoupíme k tomu po koumácku a zrušíme obě.Válka tady 20 let nebude-říkal to Franta Vomáčka.
Co se týče letectva NATO neviděl bych to až tak růžově.Např.USA za 10let nemusí mít základny v evropě.Už odmítli stíhací hotovost na Islandu.
RAF bude mít výhledově 6,slovy šest perutí.5 Typhoonů,1 F 35 pro letadlové lodě.Pro stíhací hotovost doma potřebuje 3 perutě-zbývají volné 2 pro NATO ale mají závazky i jinde.
RNLAF bude mít 45 F 35=2 peruti!
Kde vidíte to volné stíhací letectvo?
A ještě jeden lidový názor,že republika je na nadzvuková letadla malá.Tak proč jich má menší Izrael 300?Nebo Singapur má peruť v USA která se přesune domů až za mobilizace,protože nemá volnou letištní plochu.
To jsou ale hlupáci!!!Češi to jsou koumáci!!!
Hezký den všem!
Když už letectvo tak rozhodně nadzvukové, raději budu z daní živit jednu pořádnou mašinu než čtyři letouny „nadčasové“ konstrukce známé pod označením L 159, pokud by ty éra za něco stály tak už dávno makaj na CAS misích v Afg.
Nadzvukové letadla jsou dnes stavěna jako víceúčeová a dokáží nahradit plnohodnotně i letouny podzvukové, letové charakteristiky mají i v podzvukové oblasti více než dobré. Vyjímkou snad jsou aktuálně pronajaté JAS 39, pod které snad ani nemáme kontejner se systémem FLIR jako základ pro AG mise, dokonce i rumunský Mig 21 Lancer nosí Litening 2. Rozhodně tedy bude muset jít o „něco“ co ponese multispektrální průzkumné a naváděcí prostředky.
V souvislostí s 5. generací bojových letounů je dobré zmínit, že i stealth letouny se díky vývoji radiolokaci daří „zviditelnit“ tak že výběr radaru jakožto hlavního průzkumného prostředku bude asi prvotní, nová generace radarů dokáže nejen AA mise, ale i na velmi dobré úrovni mapovat terén a dokonce je lze použít pro vlastní ochranu letounu a k datalinkovým přenosům. Zkuste si vy googlit hesla jako AESA, AN/APG 77 (F 22 Raptor), AN/ APG 79 (F 18 Super hornet) a nebo IRBIS E (SU 35).
Nezbývá než doufat, že nové stroje nebude vybírat stejná „parta odborníků“ a nepůjde jen o ořezané draky letadel. Polsko si kupříkladu neobjednalo jen letouny F 16 a pár raket AA, ale i prostředky pro vedení EW, průzkum a výzbroj.
Doplnit letectvo jako takové by pak měla letadla UAV určená k průzkumu bojiště s možností nést alespoň něco málo k CAS a kvalitní vrtulníky, které doufám neprojdou „modernizací“ v LOM :-D
To Šťoural: škrtáním výdajů jsem měl samozřejmě na mysli rozpočet MO (který se, nemýlím-li se, za posledni dva roky snížil o 20 procent) a nikde v dohledné době se navýšení neplánuje, spíš si myslím, že se najdou populistické hlasy, které budou chtít dále vojákům škrtat.
nikde jsem nepsal, že zrušíme stíhačky a NATO se o nás automaticky postará. Spolupráci se Slovenskem (a případně dalšími zeměmi) jsem měl primárně na mysli při nákupu, servisu či případně sdílení výcvikových kapacit atd. Já osobně nejsem proti tomu, aby ČR měla vlastní nadzvukové letadla a souhlasím, že je to rozhodně lepší varianta než PLŘS, ale otázkou zůstává, zda-li na to v aktuální situaci máme.
Srovnávat geografické umístění, bezpečnostní situaci (a finanční podporu ze strany USA) Izraele s ČR, to doufám nemyslíte vážně.
Ve zkratce – nadzvukové letectvo ano, pokud se pro něj najdou finanční prostředky, ideálně sdílené s dalšími státy EU.
Řeknu to jinak,česká armáda by mohla létat i na nejmodernějších stíhačkách(já osobně bych to uvítal),ale je zde zásadní problém finanční zdroje pro armádu došli.Kdo za to může?Svůj díl na tom mají samozřejmě politici,ale co se zapomíná také zdůraznit, svůj díl viny mají na současném tristním stavu také vojáci.Ukažte mi od roku 1990 jediného vysokého důstojníka,který na protest proti nějakému špatnému politickému rozhodnutí odešel z armády,nebo veřejně vystoupil v médiích.Naopak mnozí vojáci na anarchii panující od roku 1990 na MO a v AČR vydělávají.Kam,až toto dvacetileté rozkrádání vojenského majetku a rozpočtu došlo?Například k tomu,že se dnes bavíme jestli si můžeme dovolit ubohých 14 stíhaček nebo 30 tanků.Směšné,ale přesto realita dneška.Nedivte se danovým poplatníkům,že chtějí minimalistickou armádu,protože dodneška armáda sloužila pouze jako dojná kráva politiků,ale i mnohých vojáků(nejčerstvější případ je ze Žatce).Ano rád bych silnou armádu,ale za současného stavu, kdy jsme v úrovni korupce někde mezi africkými státy,říkám,že chci malou a slabě vyzbrojenou armádu jen s minimálními náklady.
To civil: já bych to neházel na vojáky, ale spíše hlavně na zaměstnance ministerstva obrany – což uznávám pro běžného občana není žádný rozdíl.
Nemusíme chodit daleko, abychom zjistili, že protesty vojáků jsou víceméně ignorovány – viz nákup letadel CASA, kdy dokonce i sám NGŠ je označil za nevhodné.
A to že žádný voják nikde veřejně nevystoupil? Těch důvodů je myslím si více. Částečně to má nejspíš co dělat se zákonnou povinností zachovávat mlčenlivost o skutečnostech, o nichž se dozvěděl při výkonu služby. Pak taky problém vidím ve stále ještě částečně „zastaralém“ myšlení některých vyšších představitelů armády, kteří navíc už myslí hlavně (jen) na to „doklepat“ těch pár let do důchodu. A pak se také bohužel najdou jedinci, kteří si do toho důchodu chtějí odnést i něco „na přilepšenou“ (viz ten Žatec).
Nechci se moc pouštět na tenký led, nicméně jsou i tací, kteří se třeba na nějaké pochybné věci snaží upozornit, ale než se rozkoukají tak „jsou odejíti“.
To Stan:uvedu vám několik příkladů z mnoha,které potvrzují má slova,že za korupcí,krádežemi,atd. nejsou jen politici a MO.Plukovník-vojín Šmída(GŠ)černé fondy,gen.Zbořil(Voj.kancelář prezidenta)černé fondy,gen.Štefka(NGŠ)neoprávněné pobírání příspěvku na bydlení,gen.Hrabal(Voj.kancelář prezidenta)porušování povinností při správě cizího majetku,to samé gen.Mazurek,Rotrekl(GŠ) a samozřejmě bych mohl pokračovat dále,takže si opravdu myslím,že za zoufalý finanční stav armády mohou nejenom politici a MO,ale svůj díl na něm mají i mnozí vojáci.
Označit diplomaticky letouny CASA za nevhodné je ,,hrdinský čin“NGŠ,ale ted vážně pokud by NGŠ na protest proti tomuto nákupu rezignoval za adekvátního zájmu médií určitě by to mnělo jinou váhu,než opatrné diplomatické vyjádření.Za to,že jsou vojáci při nákupech pro armádu ignorováni si mohou jen a jen sami.
Hlavní důvod proč nikdo mediálně neprotestuje je jediný,armáda neumí média používat ve svůj prospěch a tak si armáda žije svůj život za zdmi kasáren.Konkrétně v Žatci něco na přilepšenou znamená výstroj za několik milionů a systémové selhání kontrolních mechanismů.Bohužel ono systémové selhávání kontrolních mechanismů hospodaření,ale není v armádě ojedinělé,ale celkem běžné.
A právě v tom je kámen úrazu,specializovaný útvar VP byl pro jistotu rozpuštěn,všelijaké inspekce nefungují a takový ,,výstrojní odborníci“ ze Žatce si mohou dělat roky co chtějí.A právě proto jsem pro malou armádu bez sofistikovaných systémů,stíhaček a tanků,protože vše toto slouží jen jako prostředek pro ,,malou domů“ některým politikům,úředníkům,vojákům.Až přestaneme být v oblasti korupce a zlodějiny ,,banánovou“republikou,budu první kdo bude chtít třeba stíhačky.
Pořád nechápu tu iluzi o společných nákupech se Slovenskem, eventuelně obranou, ti jsou na tom mnohem hůře než my. Armádu má v našem okolí pouze Polsko a Německo. Mimochodem v Polsku i generál zvládne odstoupit, jako projev nesouhlasu s výbavou, nákupy i plány. Stíhačky ano a většinu důvodu už tady napsali ostatní i o korupci. Zvýšené DPH si bohužel podle mě armáda zaplatí opět ze svého, věřím, že MF se bude bavit i s náměstkem.
To civil: zkus si přečíst někdy Rudou vatru, pardon Areport, tam už Ti vysvětlí jaká technika je pro nás nejlepší :-D Ohledně letadel CASA versus Spartan je to bez debat, ale nenaděláš nic, možná by bylo dobré od poláků vyměnit zpět naše Migy 29 za jejich W3A Sokol, zase v poměru 1:1 ….určitě by do takového kšeftu šli :-D
Fantastický stroj, krásný, levný (proti např. F-22, 2:3)…škoda jenom, že se Rusko a USA nedokáží dohodnout a absolutně ideální by byl společný vojenský pakt. To by asijce v maskáčích přešla chuť po moci. Prostě udělat tlustou tečku za minulostí ale to je totální sci-fi v mých emocích, které vyvolala ta krásná osmiminutovka. Není na světě krásnější a opravdu na pocity příjemnější podívaná, nežli na ruské vojenské stíhačky. Škoda jenom, že jsou určené k zabíjení.
Otázka kolik jich rusáci nakonec koupí, ti kupují snad ještě míň letadel než my. No byl už tady jiný pakt Hitler & Stalin, řekl bych, že není o co stát.