Gratulace řediteli VZ
Je to s velkým zpožděním, ale budiž mi to prominuto. Rád bych se skoro po měsíci připojil k blahopřání řediteli Vojenského zpravodajství generálporučíkovi ing. Ondreji Páleníkovi, MBA za jeho studijní úspěchy:
Ředitel Vojenského zpravodajství generál PÁLENÍK úspěšně ukončil studium programu MBA (Master of Business Administration) a převzal dne 14. května 2010 při slavnostní promoci v Brně červený diplom udělený univerzitou Nottingham Trent University z Velké Británie. Příslušníci a občanští zaměstnanci Vojenského zpravodajství se připojili k blahopřání svému řediteli k získání nového titulu.
Je dobře, že tato informace si našla cestu na oficiální stránky Vojenského zpravodajství mezi tiskové zprávy o udělování medailí za misi v Afghánistánu příslušníkům 601. skupiny speciálních sil, či připomínku 65. výročí osvobození Československa. Studium MBA na Fakultě podnikatelské Vysokého učení technického v Brně je náročné nejenom finančně, ale i studijně. Proto se rád připojuji s gratulací k příslušníkům a občanským zaměstnancům Vojenského zpravodajství a přeji panu řediteli, aby nabyté teoretické i praktické znalosti mohl plně uplatnit ve prospěch Armády České republiky.
Nahlédl jsem na stránky příslušného studia a nevím jestli je to studium fakt elitní nebo je to jenom prodej titulů. Tedy, jestli je k čemu vůbec gratulovat. Zaujaly mě zprávy z prosince 2008 (http://www.uk-mba.cz/co-se-u-nas-prave-deje/prosinec-2008.html) Je v nich nějaký generál Vavrinec. Nicméně když jsem procházel jména generálů jmenovaných vládou od roku 1993, nikdo takový tam nebyl! Jenom blázen by se představoval hodností nebo titulem, který nemá. Ke shlédnutí doporučuji fotku pana generála v absolventské čepičce. Přesto, jak jsem zjistil od známého, nějaký plk. Vavrinec pracuje na GŠ a je dokonce spolužákem generála Páleníka z vojenského gymnázia SNP v Banské Bystrici. Oběma prý tohle nákladné studium zaplatil kompletně stát. Pikantní je, že podle informací mého známého má „generál“ Vavrinec dlouhodobě na starosti plánování peněz v tzv. střednědobém plánu a je evidentní, že na sebe a svoje dávné přátele v této souvislosti nezapomíná. Vše se musí dobře naplánovat, i kdyby na provoz armády skutečně nebylo…:-)
Můj příspěvek asi trochu rozdmychá vášně, ale nedá se nic dělat. Podle mého názoru je tento článek pěkně mimo. Ne že bych panu generálovi nepřál (nechť je mu přáno), ale nedomnívám se, že by tento virtuální prostor měl být věnovaný jeho vzdělávacím aktivitám. Bude se tu teď psát o každém generálovi nebo plukovníkovi a jejich případných studijních úspěších?
Nezlobte se na mě, ale tohle tak trochu smrdí jako šplhání nebo nevhodné zviditelňování.
Vím, že jsou to Vaše osobní stránky, ale myslím, že by jste se měl něčemu takovému do budoucna vyhnout, pokud nechcete, aby to tu ztratilo úroveň. Trošku mi ten článek připomněl Obranu lidu.
Pochopil bych kdyby jste napsal blahopřání nějakému řadovému vojákovi nebo důstojníkovi za absolvování prestižního kurzu nebo extra náročného výcviku apod., ale u generála se to podle mne nehodí. Nebo budete v rámci alespoň nějaké objektivity blahopřát i těm ostatním generálům a plukovníkům co si udělají nebo udělali MBA?
Co Vy na to pánové?
1. Těžko hodnotit, zda je titul MBA udělovaný na ČVUT koupený či zasloužený, ale vzhledem k renomé ČVUT bych se přikláněl k té druhé variantě. Pokud bych uvažoval o zisku dalšího akademického titulu, byl by to právě MBA, nikoliv Dr. Stejně tak prozaicky se jistě rozhodoval i pan generál, jelikož jeho praktická využitelnost je pro jeho následnou práci neskonale větší.
2. Vhodnost nebo nevhodnost celého článku. Ne, že bych viděl Frantovi do hlavy, ale zkuste trochu číst mezi řádky. Až ho bude Franta za půl roku za rok linkovat pro svůj nový článek, možná mu to odpustíte.
Ivo: Jedná se o MBA udělované na VUT, nikoli ČVUT. Když vidím některé tváře v Exam Board, tak mám také své pochybnosti o kvalitě tohoto titulu… Ne úplně košer MBA primátora Onderky raději ani nezmiňuji.
Tak nevím. Když jsem si tento krátký článek četl poprvé, myslel jsem si, že to Franta myslí asi ironicky. Pak že to myslí vážně. A teď tedy zase nevím…
Květina prozradí vše.
Kolik ma student PAlenik kreditu? Je na webu k videni jeho diplomka, nebo zaverecny projekt?Jaka byla jeho specializace v ramci postgradualu?
To je kosatec ? Tak to vysvětluje vše …
Tak v tomto případě si troufnu tvrdit, že smyslem článku skutečně nebylo blahopřát panu generálovi, spíše mě udivuje upřímnost původního článku na stránkách VZ. Nicméně doufám, že stejně málo příjemně je tímto typem vlezd..smu překvapen i příslušný adresát.
Jinak ta kytka je narcis:)
Pokud to bylo míněno ironicky, tak mi to trochu uniklo a pak nezbývá než souhlasit. Čekal jsem nějaké uvozovky nebo něco podobného. :-)
Jinak ten originální článek mi připomíná trošku styl Rudého práva a pěstování kultu osobnosti.
Pro poustnilisticku: …Příslušníci a občanští zaměstnanci Vojenského zpravodajství se připojili k blahopřání svému řediteli k získání nového titulu…
Sudium a titul MBA nejsou typem postgradualniho sudia. V pripade gen. Palenika se jedna o rozsirene vzdelani puvodne ziskaneho titulu socialisticekeho i dnes udelovaneho titulu Ing., coz je ekvivalent Master of Science v zapadnich zemich (predevsim v USA) i kdyz je jeho „vychodni podoba“ hodne vzdalena jeho „zapadni podobe“. Pan genaral tedy neabsolvoval zadne vyssi vzdelani, ale spise si rozsiril sve dosavadni vzdelani o jinou odbornost. Postgradualni studium znamena usili o ziskanani titulu PhD, o coz se v pripade gen. Palenika nejedna. Kazdopadne souhlasim s Frantou, ze si muzeme prat, aby ziskane poznatky pan gen. Palenik jednou i uplatnil v praxi, coz by CR urcite velmi prospelo. Take mam podezreni, ze se Franta snazi a podleza, aby se casem mohl stat prislnikem VZ a zalibil se gen. Palenikovi, protoze jinak neni mozne, aby tak opevoval verejne publikovani jeho studijnich uspechu na srtrankach VZ.
ML
Muze ML upresnit jaky je rozdil mezi „vychodni podobou“ a „zapadni podobou“ MSC nebo MBA, kdyz uz to nakousl?
Jinak MO povazuje absolvovani tohoto druhu kurzu za postgradual.
Podstatnou veci je, ze studium vybavi studenta nastroji k reseni zejmena nedostatecne strukturovanych problemu na zaklade prikladu z nedavne praxe. Spise se hodi pro absolventy VS s praxi 3-5 (do 10) let, ze kterych zamestnavatel vytezi nejvic.
Co si dava VZ na webovky je jejich vec. Nicmene kvalitu studenta lze laicky posoudit prectenim si jeho diplomky na netu.
Domníval jsem, že čtenáři tohoto webu jsou inteligentnější, než je armádní průměr. Jak vidím, zklamal jsem se… Jinak je už legendární, že když zde gratulovaný narcis získal na hanácké vorošilovce titul gšt., tak nechal nastoupit svou 601. a sdělil jí, že získal tento „titul“, že bude vracet všechny dokumenty, u kterých nebude u jeho vojenské hodnosti připojeno gšt. – Předpokládám, že jeho práci lze najít v knihovně Univerzity obrany, stejně tak i práci, kterou obhajoval u „civilní verze gšt.“ V každém případě je velmi vzácné, když státní úředník dělá reklamu soukromému podniku a není to považováno za střet zájmů. No, on i Bedřich Raicin si myslel, že něco víc než jeho páni…
To Ota
Ano, máte pravdu rozhodně je to narcis ……
díky za upozornění na mojí špatnou znalost květin který tady ,,rostou,, . .
Díky.
Když se udělá vtip, nemá se dovysvětlovat, protože se akorát tak zkazí. Tím se vždy řídím. Ale v tomto případě asi musím udělat výjimku, protože výše uvedený text vyvolal spoustu dohadů. A je možná fakt, že to ani moc humorné nebylo.
Takže, gratulace byla samozřejmě parodie na to, co se objevilo na stránkách VZ. A ano, květina je narcis, což měl být návod.
To, že si pan generál Páleník rozšiřuje vzdělání je chvályhodné. Každý profesionál by se měl neustále vzdělávat. Co toto úsilí zesměšňuje je ona óda na oficiálních stránkách, která jakoby vypadla z radostných výkřiků kolektivů v dekádách před rokem 1989. Jen jsem, možná trochu naivně, v posledních dvaceti letech doufal, že lidovým zdravicím odzvonilo.
Nemá zde smysl vést debatu o kvalitě dosaženého vzdělání pana generála bez toho, aby člověk viděl jeho práci, výsledky a ještě lépe činnost. Snadno, od stolu, se dá zpochybnit vzdělání téměř kohokoli. Zkrátka tyto debaty jsou slepá ulička. Není také rozdíl mezi „západním“ MBA a „východním“ MBA. Pokud se jedná skutečně o MBA, musejí se dodržovat určité standardy. Je však nutné si uvědomit, že tady, stejně jako na Západě (ale i dál na východě) mají MBA různou kvalitu, která vyplývá z různých požadavků na studium. Jsou MBA, které nestojí za zlámanou grešli a nemusí mít větší hodnotu, než některé diplomy z plzeňských práv. Jsou MBA, která se dají řadit k průměru a pak je pár těch, která by dostala v „crash testu“ pět hvězdiček. Navíc je důležité si uvědomit, že také záleží na každém člověku, jak se chce učit. Věřím, že někdo může proplout Harvardem a být nedotčený (to je nadsázka, podotýkám).
Pokud se podíváte na stránky MBA v Brně (http://www.uk-mba.cz/cena/) zjistíte, že za dva roky stojí cca 300 tisíc korun bez daně, což se dá považovat za průměr (Špičková MBA stojí mezi půl milionem až milionem, což v Česku – možná se pletu – nabízejí asi jen dvě instituce). Nároky v Brně jsou například sníženy tím, že výuka je v češtině a že pokud se podaří zajistit zahraničního lektora, je přednáška nepovinná (http://www.uk-mba.cz/mba-ve-zkratce.html). Nedovolil bych si však od stolu toto vzdělání hodnotit, pokud bych neměl v ruce jasný důkaz, že jde o „selanku“:
Pár otázek bych však měl – hradil si pan generál MBA ze svého? Pokud ano, kromě ironického pousmání nad ódou na stránkách VZ, nikomu do toho nic není. Pokud mu ale na to přispěl stát (daňový poplatník), pak bych se měl ptát proč, když maximální vzdělání, které „rozeznává“ státní správa je mgr.? Jak se tato nová kvalifikace projeví v práci pana generála pro stát? A konečně, lidé, kterým stát vzdělání zaplatí, jej „nahrazují“ závazkem prodloužení služby. Jak je to v tomto případě?
Na tu kvalitu vzdelani se Petos ptal.
Ta je totiz realne vyuzitelna u zamestnavatele, ktery vi, jak ji vyuzit a to nejenom vyhodnocovanim simulacnich modelu navratnosti investice (treba Crystal Ball).
Projit Harvardem nedotceny, byt v nadsazce, no nevim, ale profesori Harvardu, kteri mne na mem MBA meli si dali na zkouskach sakra zalezet a na prvni neproslo 52 procent z nas a zkousku z aplikovane statistiky jsem delal 9,5 hodiny online. Takze toto MBA v te dobe nebylo zadarmo.
Jinak taky gratulace, i kdyz od zamestnance VZ se ocekava spis ta schopnost jednat lsti a klamem.
Posledni prispevek autora clanku samozrejme chapu jako zaver celkem humorne diskuse.
Omlouvám se, ale když jsem si přečetl zprávu, článek a komentáře, tak mi to skoro připadá, že ten, kdo tu zprávu na web VZ dal, to myslel taky humorně (a škodolibě). Osobně jsem zvědav, jestli se o této události objeví nějaká zmínka v příští výroční zprávě VZ. Když čte člověk mezi řádky a použije to, co si může přečíst o zásadách komunikace, tak se vlastně ocitají na jedné úrovni důležitosti ukončení studia ředitele VZ, vyhoštění ruských diplomatů a objevení čínských špionů. Člověk může mít zmaten, když se začne zamýšlet, co je vlastně větší úspěch této instituce.
Kdzž to tady tak čtu ,začínám zjišťovat ,že se lidi zabýváte raději hloupostma než abyste řešili podstatné věci! Místo urážení a pošťuchování pana gen. si raději podejte přihlášku na školu a studujte na MBA ať se nenudíte a nemáte roupy!!!
MBA studium není nejvyšší stupeň vzdělání v oblasti managementu!! Tímto titulem je DBA – doctor of bussiness administartion.Na stejné úrovni jako Phd.
DBA doktorát je orientován více do praxe než Phd.
Stupně vzdělání v managementu: bakalář- BBA
magistr- MBA
doktor – DBA
To Dan: vzhledem k tomu, co se píše ISCED 1997 (http://www.unesco.org/education/information/nfsunesco/doc/isced_1997.htm), který řeší srovnatelnost vzdělávacích systémů, tak bych DBA nesrovnával s Ph.D. Obojí lze sice považovat za postgraduální vzdělání, B/M/D/BA je považováno za vzdělání manažerů uplatnitelné jen v oblasti managementu – fakticky něco jako naše vojenské gšt. Prostě nejde o univerzitní, ale profesní (další) vzdělání.
Jak je ten internet malý. Kdo by věřil tomu, že generál Páleník je počítán mezi nejvyznamnější slovenské generály, jako byl Štefánik, Andrejčák nebo Lorenz: http://cs.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Sloven%C5%A1t%C3%AD_gener%C3%A1lov%C3%A9. Gratulujeme!
Konec velkého „narcise“ ?
http://zpravy.idnes.cz/kovanda-reditelem-vojenske-rozvedky-dsd-/zpr_nato.aspx?c=A120913_150929_zpr_nato_inc
Ne tak docela:
„Premiér Petr Nečas (ODS) podle Respektu nabídl Páleníkovi místo ve vedení Správy státních hmotných rezerv.“
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/politika/v-cele-vojenske-rozvedky-skoncil-ondrej-palenik-nahradi-ho-milan-kovanda_245868.html
Hmmm… Skutečně lukrativní trafika…
Gratulace bývalému řediteli VZ: Na úřadu vlády bylo v noci rušno. Zhruba do půl jedné jednala vláda, poté do budovy vnikli kriminalisté a začali zatýkat. Neomezili se jen na budovu vlády, zadržení jsou bývalý šéf Vojenského zpravodajství Ondřej Páleník, politici Petr Tluchoř, Ivan Fuksa a Marek Šnajdr a vrchní ředitelka premiérova kabinetu Jana Nagyová.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/zasah-policie-na-jednani-vlady-dks-/domaci.aspx?c=A130613_091537_domaci_jw
Tak konečně došlo i na hrobaře SOGu…
http://www.novinky.cz/domaci/304819-premier-svolal-bezpecnostni-radu-statu.html
Bezpečnostní radu premiér svolal kvůli aktuální mimořádné situaci. Kromě Páleníka byl podle informací Práva zatčen i šéf Vojenského zpravodajství Milan Kovanda, bývalí poslanci Ivan Fuksa a Petr Tluchoř, šéf Úřadu vlády Lubomír Poul a také šéfka Nečasovy kanceláře Jana Nagyová.
tak to už je síla…kam tohle spěje a kde tohle skončí…
Když se ukáže, že skutečně čin spáchali, vynese soud rozsudek o odebrání generálské hodnosti? A co na to prezident? Odebere hodnost Kovandovi, když ho nedávno posunul do další generálské hodnosti? U ostatních vojáků tohle může udělat už ministr.
Jen aby Hombre nebyl v důsledku nechtěným hrobařem 601. v současné podobě
no, neni to tak davno, co se tady vedla debata, jestli ma byt prostejov pod vz nebo pod gs – da se rici, ze prevladal nazor, ze sice to neni uplne standardni ale dokud to rozumne funguje a dokud acr nebude dostatecne pripravena, nema smysl to menit… zadna kase neni tak horka jak se uvari, ale pokud se spekulace tisku potvrdi (2 byvali velitele jednotky a jeji nadrizeni), pak se nabizi otazka jestli soucasna situace je doopravdy to nejlepsi z moznych reseni
Vždy jsem tento server vnímal jako kvalitní zdroj informací, spekulace zde vedeny některými jednotlivci jsou vhodná tak akorát pro diskuzi na webu NOVINKY CZ. Názory, že činnost vysokých funkcionářů, jenž nejsou momentálně z ničeho obviněni, má vztah k 601. skss jsou poněkud stupidní. Podle teorie (33 morph) by se jednotky v AČR, měli přesouvat podle toho kdo z vysokých funkcionářů byl zrovna z něčeho nařčen. Možný recept pro 43. vmpr, jak se odtrhnout od 4. brn. Je potřeba vytáhnout hlavu z pr… a neargumentovat jako individua z výše zmíněného webu. Asi vše co bych zdělil na obhajobu 601. skss
Uznavam, ze moje znalosti jsou na urovni novinky.cz, proto vetsinou vubec neprispivam a radeji jenom ctu, takze se k tomu zase vratim… Ten komentar ale vubec nebyl mireny proti prostejovakum jako jednotce, pokud tak vyznel, tak se velice omlouvam…
To nebylo mířeno, osobně na vás. Omluva není potřeba. Bylo to shrnutí posledních příspěvků.
Naprostý souhlas s názorem #34 a #36. Spousta věcí je v současné době v rovině spekulací, ale neviděl bych žádnou spojitost mezi zatčením dvou bývalých velitelů 601.skss a tímto útvarem, či lidmi kteří tam odvádí každodenní poctivou práci. Na co to však jednoznačně poukazuje – a je to věc, kterou na tomto fóru dlouhodobě kritizuji – je klientelismus v celém resortu MO, kdy si nadřízení vybírají své nástupce jako nějací feudálové nebo (což je příznačné pro tento případ) mafiánští donové. Loajalita k osobě nadřízeného tak má logicky přednost před loajalitou k většímu celku.
Jinak, konkrétní důvody zatčení: „Policie viní bývalého šéfa Vojenského zpravodajství Ondreje Páleníka, jeho nástupce Milana Kovandu a dalšího zpravodajce ze sledování premiérovy ženy, které si údajně objednala šéfka kabinetu Petra Nečase Jana Nagyová. ČTK to řekl obhájce Páleníka Tomáš Sokol.“
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/nagyova-si-objednala-u-vojaku-sledovani-necasovy-zeny-pp0-/domaci.aspx?c=A130614_091954_domaci_cen
Již nějakou dobu se zamýšlím nad tím, proč je v rámci generálského hodnostního sboru, zejména v posledních letech, tolik skandálů. Podle mě je problémem, že zatímco počátkem 90. let došlo k odpolitizování armády a ostatních bezpečnostních sborů, tak v novém tisíciletí došlo k jejich opětovné politizaci (byť samozřejmě VZP nemohou být členové žádné politické strany). Již přímo zákon 221/1999 Sb. ve znění pozdějších předpisů k tomu vyloženě vybízí, když konstatuje, že „hodnosti generálů propůjčuje vojákům na návrh vlády prezident, ostatní hodnosti propůjčuje ministr.“ To je samozřejmě obrovský prostor pro personální korupci – pokud máte politické krytí, stoupáte ve vojenské hierarchii nahoru. Je však jasné, že to politické krytí nemáte jen tak pro nic za nic – vaši chlebodárci za to pochopitelně budou něco chtít. Klasická mafiánské praktiky, kdy např. organizovaný zločin platí studia na prestižních právnických fakultách studium lidem, ze kterých se později stávají státní zástupci, advokáti či soudci. Myslím, že je na místě otázka, zda není čas na kompletní a komplexní změnu praktiky jmenování generálů, protože se ukazuje, že se současný systém přežil.
Ač v obecné rovině souhlasím s Názorem, tak nelze předstírat, že to co napsal Morph se teď každému nehoní / nebude honit hlavou (občanům i budoucí politické reprezentaci)
Nechme stranou konkrétní obvinění, za hodinu se dozvíme více. Jedno je ale jisté – jme v Čechách a už to, že byl někdo obviněn mu dává cejch, kterého se po zbytek kariéry jen tak nezbaví – pro příklady ze 4. brn netřeba chodit daleko…
Přestože jsem v dlouhodobém horizontu zastáncem společného uskupení SF a SOF, nedokážu si představit horší načasování ani zdůvodnění než současnou situaci. Spolupráce SF a SOF musí být založena na „mutual trust and habitual working relationship“. To druhé nemáme a to první bychom tímto krokem určitě nezískali…
Proto si jen přeju ať to to 601. SkSS zasáhne co nejméně a sejdeme se v lepších časech…
osobně je mi 601 ukradená a její osud jakbysmet. Základ armády netvoří, je jen takovou ozdobou na dortu , z kterého politici a lobbymafie vesele ukrajují. Je jedno jestli je tam třešnička nebo broskvička, když VZ úkoluje blonďatá holčička…
Takže bych neřešil co je víc IN jestli SF nebo SOF, ale to, že práci kluků na povodních, obyčejných vojáků, v očích veřejnosti pošpinilo zatčení dvou generálů ( byť jeden z nich je Ret.)
Chápu presumpci neviny a jsem zvědavý jaké důkazy předloží orgány činné v TŘ, doufám, že budou obsahově stejně validní jako dokumenty, které byly vytvořeny pod taktovkou Hombreho k diskreditaci příslušníků Útvaru speciálních operací…
Můj názor, na který mám právo a doufám, že nebudu za něj lidmi, kteří si myslí, že jsou SF/SOF, urážen.
Názor: nevim jak vy, ale do té doby než jsem si přečetl Váš a morphův příspěvek, tak mě to spojení vůbec nenapadlo…a když jsme o tom živě včera při odklízení v Tróji a dnes při odjezdu po vystřídání do posádky mezi výsadkáři diskutovali, tak jsem nějak nepochytil, že by do toho někdo tahal 601ku…
601 do toho bude zatazena jen tehdy, dojde-li na diskuzi o ucelnem rozsahu moci a kontroly nad VZ.
Jinak musim podporit nazor pana Dusana Rovenskeho v #39; sluselo by se pobavit se treba i s par externisty jak nastavit pravidla pro povysovani do nejvyssich mist. Dnesek stav je opravdu do jiste miry klientelisticky.
Poznatky k aktuální kauze (usnesení o zahájení trestního stíhání a jeho odůvodnění). Vřele všem doporučuji k nahlédnutí: http://www.scribd.com/doc/147790996/Zahajeni-trestniho-stihani-proti-Jan%C4%9B-Nagyove-a-dal%C5%A1im-v-kauze-nelegalnich-odposlech%C5%AF
42 Hery
Dokud jsem si nepřečetl výše zmíněné příspěvky pisatelů, osobně musí říct, že mě to také nenapadlo. Věřím, že spekulace na toto téma jsou scestné.
601. nikdo neviní a přímo (snad) nebude. Přesto se jí to ale může dotknout – z důvodu, který uvedl h-cz. Dva vyšetřovaní generálové, oba šéfové VZ, pod které spadá i 601., navíc právě jí tito vojáci veleli, než se stali generály a řediteli VZ. Jsem si prakticky jist, že nejednoho člověka napadne se ptát, co s tím má 601. společného. A téměř jistě dojde i na otázku ne úplně standardního začlenění SF po VZ. Takže bych se, na rozdíl od profesionálních vojáků, skutečně obával toho, že se nynější skandál SF může dotknout, což by jistě nebylo dobře. Upřímně řečeno, současnému veliteli 601. momentální situaci vůbec nezávidím.
Názor: do jisté míry chápu Vaše rozhořčení (osobně se Vás to týká), ale skutečně si nemyslím, že předchozí příspěvky měli úroveň jak na Novinkách (ani jazykovou, ani věcnou). A upřímně řečeno, právě Vaše neustálé se navážení do 43. vp i v diskusích, které se ho nikterak netýkají, mi těmi Novinkami zavání poměrně výrazně ;-) Také jsem moc nedal „… jenž nejsou momentálně z ničeho obviněni…“. S ohledem na to, do jak choulostivých vod (a v jakém rozsahu) se ÚOOZ pustil, si jsou pravděpodobně setsakra jistí v kramflecích, čili lavírovat na tom, že p. Páleník a p. Kovanda nejsou chvíli po zatčení obviněni (respektive se tato informace nedostala na veřejnost), je vcelku zbytečné. Obvinění téměř jistě přijdou. Zda se ukáží být pravdivá a zda pro ně policie má dostatek důkazů je jiná věc, a tady je třeba ctít presumpci neviny. Nicméně pokud se nejedná o komplot, do kterého někdo dokázal zatáhnout či vmanipulovat policii, má CELÉ VZ problém, i kdyby důkazů nebyl dostatek. Minimálně kvůli důvěryhodnosti u zahraničních partnerů! 601. skss se to sice může dotknout méně než ostatních složek, nicméně bych na to raději moc nespoléhal :-(
ptaksedivak: Nezlobte se, ale nemohu se zbavit dojmu, že z Vás mluví zášť kvůlivá SOGu. Neb nejsem insider, netuším, do jaké míry se na jeho zrušení (ne)podílel p. Páleník. Ovšem i kdyby, tak to přece není důvod k tomu, aby Vám byl ukradený osud jakékoliv jednoty OZ, už takhle jich je, že by je člověk spočítal na prstech, zrušení či degradace další by nic pozitivního nepřineslo.
Pro Tomase.Kolara: Obviněni již jsou. Viz příspěvek #44.
Je potřeba si uvědomit rovinu ve které by se tato událost měla řešit. Osobně musím souhlasit s NÁZOREM. Stejně jak do této diskuze nepatří 601, tak ani 43. vmpr (zmínění výsadkářů v příspěvku 34 považuji spíše jako vtip).
Precetl jsem si prispevek po sobe jeste jednou a asi jiz chapu proc vypada tak hloupe – zkusim to napsat jeste jednou a trosku lepe
1) prostejov – v zadnem pripade to nebylo mysleno tak, ze by v tom jela tato jednotka nebo ze bych ji chtel pospinit. Uznavam, ze poznamka v zavorce nemusela vyznit uplne nejlepe, ale nebylo to mineno nijak negativne vuci jednotce
2) ze ne uplne vsichni jsou spokojeni (vcetne politiku) se zarazenim prostejova pod vz, ktere tak ma k dispozici i vykonnou cast, se tady probiralo nedavno
3) jeden z argumentu, ktery zaznival bylo: „je to sice nestandardni, ale nenicme neco co funguje, neni zadna zaruka, ze v novem usporadani by to fungovala alespon tak dobre jako dosud“. Tim nerikam a nenaznacuji, ze by s tim snad mel prostejov neco spolecneho, ale asi jeden z predpokladu proto, aby to uspesne fungovalo i nadale je, ze cele vz funguje dobre
4) asi kazdemu je jasne, ze pokud kdokoliv z politiku cekal na vhodny okamzik k tomu, aby nejak mohl ovlivnit cinnost vz, ted toho bude chtit vyuzit
Tak jsem zapátral v archívech OnWaru a dovoluji si odcitovat vybrané pasáže ze staršího článku (z roku 2009), které jsou však v dnešní době extrémně aktuální. Možná si to jeho tajemný autor ani tehdy neuvědomoval, jak moc se „trefí do černého“:
„Dalším zajímavým fenoménem našich ozbrojených sil se stalo přímo raketové tempo jmenování do generálských hodností. Jak si správně všimnul autor posledního článku, je průměr některých z nich – téměř jedna generálská hvězda za rok skutečně raketové tempo (Štefka, Picek, Páleník a určitě by se našli i další) a to můžeme bý rádi, že to tempo není ještě rychlejší (představte si, že bychom měli těch generálských hvězd ne čtyři, ale třeba pět, nebo šest).
Zatímco běžně existují časová období a další kritéria, v případě některých generálů prostě přestávají platit pravidla pro běžné smrtelníky (škoda, že ne gravitace, protože by se vznesli, ale na zem už neklesli), a taky se podle toho chovají. Nevím, ale třeba také tyto praktiky podporují aroganci moci a poukazují na nezdravé propojení politické kontroly resortu s některými genrály, jenž by měli být spíše nezávislí.
Poslanec Vidím a někteří další vyznamenaní jsou demonstrací dalšího a možná ještě nebezpečnějšího jevu, kterým je bratříčkování se s mocí zákonodárnou, která plní zároveň funkci kontrolní. Jde tedy o to, že kontrolovaný vlastně odměňuje svého kontrolora. I když jsou zde jisté nepřehlédnutelné zásluhy, jako například přispění k likvidaci SOGu a propagace neotemplářství formou nošení symbolu svého řádu hrdě na klopě saka při zasedáních poslanecké sněmovny (do doby než to „velmistr“ Landa položil – počínání Vidíma a daších pak připomínalo chování následovníků Foresta Gumpa, když najednou praštil se svým během), není možné nevidět že „jest cosi shnilého ve státě dánském“. Stejné samozřejmě platí o dalších vyznamenaných, jejichž organizce plní určitou formou kontrolní funkci ve vztahu k rezortu obrany (NBÚ, BIS).“
Zdroj: http://www.onwar.eu/2009/11/25/za-hrdinstvi-i-za-praci/
A dokonce je tu i vtipná glosa Franty Šulce z roku 2009, kdy byl ještě „outsider“:
„Konec legrácek. Mám takový divný poct, že zanedlouho se kruh uzavře a toto dekorování je jen epizodka. Můžu se plést, jde jenom o „kremlologii“, ale tuhle jsem „měl sen“, kterak náčelník generálního štábu Picek odchází ze své funkce jako čtyřhvězdičkový generál a na jeho místo přichází dnes už generálporučík Ondrej Páleník. Už bylo ve vzduchu cítit jaro, když generál Picek odcházel rok před vypršením mandátu na jiné slušné místo a nikdo už nepřípomínal ony podzimní „morové rány“. Raketový nástup Ondreje Páleníka, který tři generálské hvězdy získal za za necelé tři roky se tak završil funkcí v armádě nejvyšší.“
Zdroj: http://www.onwar.eu/2009/11/24/dajli-mi-medajli/
jiste je, ze causa Palenik&Kovanda primarne poskodi predevsim ACR.Dovolim si predikovat, ze MG Kovanda byl z rad 601 reditelem VZ na velice dlouhou dobu reditelem poslednim. O osudu 601 (transfer pod GS, tak jak je to napr. u 5.pSU OSSR) lze zatim jen spekulovat. Ze by nasledovala osud
SOGu je vysoce nepravdepodobne, nicmene v ACR,jak jsme svedky, je mozne uplne vse…
Nemohlo se stát nic horšího, než klientské zneužití tajné služby demokratického státu pro osobní potřebu nějakého papaláše. Následky není těžké dohlédnout. Ztráta důvěry, zásadní personální změny a dlouhodobá nestabilita. Toto prostředí bude mít neblahé následky pro všechny složky VZ, včetně 601.
Selhává zcela kontrola tajných služeb. Konkretně se ukazuje, VZ jich má více než dost.
Připomeňme si loňské podzimní odsouzení důstojníka VZ Milana Š. který poté co se ocitl v dluhové pasti hledajíc východisko nabídl spolupráci cizí moci za úplatu.
A tak se téměř narodil „krtek“
Troufám si napsat, že situace povede v důsledku do reorganizace VZ, včetně personálních změn.
Je potřeba provádět častěji „rotaci kádrů“ vojáky AČR převelovat z posádek do jiných posádek aby nám nezkostnatěli na funkcích a a neadaptovali se do služebního prostředí více než je potřebné.
Konečně má VZČR i hymnu:
V zemi se narodil krtek
tam svoje mléko sál
do pusy vlezla mu hlína
a on ji vykuckal
chtěl se na ni podívat
ale byla tam tma
ty nikdy nebudeš vidět
řekla mu maminka.
refrén:
Zaměstnávám pána se žlutým sakem
do práce mi nosí fajfku s tabákem
s tabákem co voní přesně nevím čím
v duši se mi honí jeho saka stín
pán se žlutým sakem mi sirku rozhoří
zapálím si fajfku a plynně hovořím
hovořím a kouřím, bajky vyprávím
a v tom kouře dýmu náhle uvidím.
Ufon sifon, Milan silon
to pěkně zapadá kytka lopata
lopata do země jede, otvírá se škvírka
vidíme normální nebe všichni až na krtka.
Šéf Vojenského zpravodajství Milan Kovanda věřil, že při sledování, kvůli kterému je obviněn, jednal v zájmu České republiky. Před okresním ostravským soudem, který dnes bude rozhodovat o Kovandově vzetí do vazby, to novinářům řekl generálův právník Jiří Matzner. „Můj klient si myslel, že jedná v zájmu České republiky. Jako voják si myslel, že dělá to, co dělat musí,“ uvedl advokát.
Zdroj: http://www.lidovky.cz/policie-zatyka-politiky-082-/online.aspx?online=1005270
Jablko nepadá daleko od stromu.,,Zkažená jablka“Páleník a Kovanda musela růst na ,,stromě“(Vojenské zpravodajství).Je tento ,,strom“ zdravý,když plodí takto zkažená ,,jablka“?
Podívejme se na kořeny tohoto stromu,protože kořeny rozhodují zda je strom zdravý a silný a plodí zdravé ovoce.
Slovník:
Vojenská kontrarozvědka(VKR) součást StB působící v ČSLA.
1.7.1990 přejmenování VKR na Vojenské obranné zpravodajství(VOZ)
Usnesením č.3 předsednictva vlády ČSSR ze dne 4.1.1990 je VKR převedena ke dni 1.4.1990 z působnosti Federálního ministerstva vnitra k Federálnímu ministerstvu obrany a to S VEŠKERÝM kádrovým obsazením všech pracovišt,veškerými archívy,kartotékami,AGENTURNÍMI SÍTĚMI….V tomto období dále probíhá urychlené přesouvání řady kmenových příslušníků VKR do jiných složek armády(Vojenská policie,štáby,voj.školy,atd.)pochopitelně při zachování starých vazeb k dřívějšímu pracovišti.
Prověrky a reatestace
26.11.1990 MO ČSFR Dobrovský nařídil svým rozkazem č.015 reatestaci příslušníků VOZ.Prověrkové komise byly samozřejmě fraška(např. v jedné z nich seděl bývalí příslušník VKR ze 70.let).Výsledek reatestací tomu odpovídal komise shledala výhrady k 16 příslušníkům VOZ což,ale neznamená,že museli odejít ze služby.
Tak toto jsou kořeny na,kterých vyrůstalo současné Vojenské zpravodajství.
1. Současné VZ vzniklo v roce 2005 sloučením dvou vojenských zpravodajských složek, z nichž VOZ bylo logicky jen jednou z nich. Tudíž je to přinejlepším polopravda.
2. Ani gen. Páleník, ani gen. Kovanda nebyli kariérní zpravodajci, drtivou část své kariéry (do hodnosti plukovníka) strávili mimo VZ. Vzhledem k jejich věku mohli být ovlivnění kulturou předlistopadového VKR asi jako já (takže vůbec).
3. Nejlépe se všem soudí situace do kterých se v životě nedostali a ani nedostanou…
Krtek a televizor (anotace na ČSFD): Krteček vyprovokuje místního zahrádkáře k útoku. Naštěstí jeho kamarádka myška uvidí plánovat „dědka“ krtečkovu záhubu nad televizním dokumentem. Krteček zlikviduje dědovu televizní anténu, druhý den i celou zahradu. Děda nakoupí jed, který však nebude muset použít, pač Krteček napraví vše co způsobil a začnou žít s dědou v harmonii…(Matrinx).
Známá věta: „Brumlibrubli brumli… Zničit krtka!“ Zdá se, že se pan premiér inspiroval večerníčkem, když vysvětloval, proč byli zatčeni příslušníci VZ.
Neb linkovat si už nedovolím :-), jen doporučím k přečtení článek p. Schneidera na České pozici: „Nečasovy vědomosti, skutky ani slova už nelze brát vůbec vážně“. Ještě stále máte dojem, že se to 601. skss nedotkne? Velice vážně se obávám, že morpha a mě napadla po prvních událostech podobná myšlenka právě proto, že nejsme insideři, ale přecijen máme o problematice alespoň základní povědomí. A jak vidno, nebyli jsme ani zdaleka jediní. Takže držím 601. palce, ať z případné šlamastyky vyvázne přinejhorším ve stejné kondici, v jaké je dnes!
4 Tomas.Kolar – to se nestane a Vy si to jiste uvedomujete. Osud 601 stoji a pada s osobou MG Kovandy. Je nepravdepodobne, ze by byla zrusena, nicmene by na poradu dne mohla byt jista forma optimalizace a identifikace novych cilu jednotky.
Trocha intepretace toho, co tu zaznělo. Jestliže nějaký útvar vstává a padá se svým „patronem“, pak se ocitáme spíše ve středověku. Tehdy existovali majetníci pluků a schopnosti jimi vlastněného vojska byly ovlivněny jejich ochotou investovat. Teď sice není armáda podnikatelský projekt, ale jestli má platit, že patron má vybojovat příslušný rozpočtový příděl a držet ochrannou ruku nad určitým útvarem, je příměr na místě. V tomto systému však nikdy nedosáhnete harmonického rozvoje armády jako celku.
Absolutně nechápu jak mohou někteří bagatelizovat odpovědnost ředitelů VZ, to jsou opravdu tak hloupí, že při pověření sledování manželky premiéra je nenapadne zda je to nezákonné, že by měli minimálně premiéra informovat. Pokud jsou takto něvědomí tak v takové funkci nemají co dělat. Vyjádření p. Kovandy, že si myslel, že jedná v zájmu obrany státu je poněkud dětinské. Typ tohoto vyjádření snad možná přísluší do hodnostního sboru mužstva, a to bych se ještě dotknul jeho výrazné většiny. Začínáme být opravdu GUATEMALOU.
Kovandova vymluva/omluva je opravdu nedustojna a urazi ostatni prislusniky jeho stavu a i jeho byvale jednotky. Co si myslet o generalovi a veliteli, ktery nezna sve kompetence? Bez ohledu na trestni stihani, toto je na vzdani /odneti hodnosti (muze o to pozadat?) a odchod do penze.
Vzhledem k tomu, že se v resortu dlouhodobě deklaruje „boj se sociálně nežádoucími jevy“, tak by mě zajímalo, jestli i tento případ spadá pod sociálně nežádoucí jevy. Účast na školeních v SNJ v rámci vojensko-odborné přípravy se vždy sledovala.
V Itálii nedávno odsoudili šéfa vojenské rozvědky, tak naše obvinění není zase, tak vyjimečné. Zaím je to jen obvinění. 601. ssk do toho nepatří, pokud bylo sledování , tak ho prováděla jiná složka VZ, určitě ne 601.ssk, takže tu bych do toho rozhodně netahal a nechal bych ji být, atˇ si dál jde svou cestou k výšinám.
kazdy si do nove pozice zcasti prinasi navyky, ktere ziskal ve sve predchozi pozici, vzhledem k faktu, ze MG Kovanda slouzil pouze a jen u 601.skss ( jeho kratke angazma u VSpS neberme v zretel, bylo totiz mene, nez kratke ), je tedy na snade si polozit otazku neni neco shhnileho u jeho materske jednotky, kde svym smyslem a zpusobem plneni povinnosti vojaka a velitele „nakazil“ mozna i dalsi vykonny management…
na popularne-obscennim serveru Nivinky.cz jsem nasel jako nejmene „popularni“ komentar tento:
Názor s nejvíce nesouhlasnými hlasy (20)
Martin Glaser, Náchod
Neděle, 16.června 2013, 10:27:35 | Souhlasím | Nesouhlasím | -20
Pokud se pan Kovanda považuje za vojáka kterému zůstala trocha cti v těle, neměl by mít problém pochopit, k čemu použít svoji osobní zbraň.
Pán si asi z povinne-nepovinné cetby nejvíc oblíbil román AFERA PLUKOVNIKA REDLA…
Doba je jiná, MG Kovanda se nema ceho bat, protoze ikdyz si nekteri budou myslet, ze by mel kvuli ostude chodit kanalizaci, na tohle se v CZ nehraje, takze verim, ze v nejhorsim do roka a do dne bude v predstavenstvu/dozorci rade nejake statni/polostatni firmy.
Ale taky jsem slysel, ze je nejake volne misto ve firme co se jmenuje SOG Defence, stálo by za to tam poslat CV…
Podle včerejšího prohlášení mluvčího soudu v Ostravě se M.K. přiznal. proto vzhledem k jeho „morálnímu kreditu“ byl propuště. Samozřejmě vyšetřování je vedeno nadále. Docela bych chtěl vidět, jak M.K. sděluje svému nadřízenému tuto skutečnost.
Včerejší vyjádření emeritního NGŠ gen.Šedivého o „nezkušenosti “ vyvolává úsměv zrovna v případě M.K. Pokud je nezkušený nemá ve funkci co pohledávat.
Kromě toho zákon o VZ, zák 221 a ústavu by měl znát .A zcela jistě má okolo sebe dost právníků aby se informoval.
Po této mezinárodní ostudě „non + ultra“ je možné jen degradace do hodnosti vojína odeslání do civilního sektoru
V případě O.P. lze odebrat hodnost neboť generálská hodnost je propůjčena prezidentem republiky.
oba jmenovaní by tedy měli včetně pana plk. který je ve vazbě pozbýt OFO vydané NBÚ. se všemi důsledky. Oba generálové + 1 plk. svým jednáním zvláště hrubým způsobem poškodili dobrou pověst AČR.
P.S. Kluci na řadových funkcích se můžou na povodních třeba strhnout…. aby vylepšili pověst AČR v očích daňového poplatníka. Výše jmenovaní celé jejich úsilí zhatili.
Doufám, že delší dobu neuslyším z úst vedoucích představitelů MO, AČR slova jako morálka, čest…
naprosto SOUHLASÍM!
Překvapen celou touto aférou může být pouze člověk, který žil posledních pár let v hibernaci. To, že Ondrej Páleník měl dlouhodobě nadstandardní vztahy s různými pochybnými osobami české politické i podnikatelské scény (Topolánek, Barták, Vidím, Smrž atd.) je přeci všeobecně známý fakt a lze ho dohledat i na internetu. Dokonce to došlo tak daleko, že oceňoval své nadřízené ( http://www.vzcr.cz/Clanek/144.aspx ). To, že před tím odpovědní funkcionáři zavírali oči nebo se dívali jinam je jejich selhání a měli by z toho vyvodit osobní důsledky. Páleníka přeci někdo navrhnul do generálské hodnosti (vláda, takže předpokládám Martin Barták), někdo ho do ni jmenoval (Václav Klaus) a někdo ho pravidelně povyšoval (opět ve všech případech Václav Klaus). I do funkce ředitele VZ ho někdo vybral a ustanovil a někdo ho kontroloval (nebo alespoň měl kontrolovat). To stejné proběhlo v případě Milana Kovandy, i když tam už předpokládám přímý vliv právě Páleníka, který svému podřízenému „prošlapal cestičku“. V roce 2012 byl Páleník premiérem Petrem Nečasem (pravděpodobně „trafika“ za projevenou loajalitu nikoli vůči ČR, ale vůči vlastní osobě, potažmo ODS) jmenován šéfem Správy státních hmotných rezerv. Ne, ne. Indicií, že je něco velmi, velmi v nepořádku tu bylo požehnaně a kdo tvrdí opak je buď značně prostoduchý, naivní nebo oboje.
Klientelismus je jen obdoba kariérního řádu podle projektu Made in ČSR . Tak jak je projektován t.č. v době majetníků pluku A JEJICH KLIENTŮ a nejen nich. Výsledek jsou generálové který mají na slipech mečíky …. A to ještě nevyšlo vše co zařizovaly pro svůj prospěch nebo jako službu na oplátku …takže jak napsal DR v postu č.72 Klapky na uši a oči sundat já dodávám na doby Ráz -dva .
Uvalení vazby je pro zabránění mj. ovlivňování svědku -což je zákonné. Jen nevím zda neužít možnost vazebního stíhání a deklarovat veřejně důvod ala kredit je běžný morální stav justice .
V zákoně se nic nepíše o morálním kreditu. Pokud v tu dobu měl už nulový morální kredit (který při sdělení obvinění + přiznání ke skutku jaksi pozbyl…no což). Ledaže se hraje v postavení : Osoba spolupracující …
Pane Pernico, já sice chápu a sdílím názor, že by jednotky neměly být posuzovány podle svých patronů, jenže nastalá situace je „drobátko“ složitější. Nejde o patrony, ale dva předchozí velitele jednotky. Jednotky, která je považována za elitní, čili by se dalo předpokládat, že takoví budou i její velitelé. Navíc se jedná o jednotku, která byla pod VZ zařazena ze specifického důvodu, a vlastně tam nepatří (myšleno tak, že takovou jednotku VZ zemí NATO v naprosté většině nemají). Takže ve chvíli, kdy došlo na takovýto skandál, je pochopitelné, že se začnou objevovat názory, že je třeba ji přesunout na „standardnější“ místo. Naneštěstí, pokud k tomu dojde, je velmi pravděpodobné, že to na jednotku bude mít spíš negativní vliv :-( Samozřejmě nikoliv její vinou!
Ivo:
Nepíši o době předlistopadové,ale době polistopadové,kdy jedna ze součástí Státní bezpečnosti(VKR)byla převedena jako CELEK do podřízenosti MO.Takže jde o kulturu polistopadové VKR(VOZ),která dodnes(Páleník,Kovanda) ovlivnuje dnešní VZ.
Jestli se nepletu tak ještě v roce 2003 nechtěli zpravodajci ostatních zemí NATO předávat své informace tuzemským vojenským zpravodajcům.Důvod?Problém s bezpečnostními prověrkami VEDOUCÍCH funkcionářů VZ.
Takže opravdu nejde jen o dobu kolem roku 1990,ale problémy související s VZ(VOZ) se musí logicky táhnout do současnosti.
Jen poupravím civila.
Pokud chcete srovnávat VZSL a VOZ a jejich pracovní kultury budiž, tvrdit ovšem, že Páleník a Kovanda jsou ovlivněni kulturou VOZ je nesmysl, protože oni nikdy členy této složky nebyly. Naopak 601. skss byla součástí VZSL. Že by ovšem byly ovlivněni kulturou VZSL je dost přitažené za vlasy, protože 601. skss měla vždy kulturu svébytnou (čímž nechci říci, že současné kauza má návaznost na nějakou kulturu 601. skss. Fakt, že Páleník si cílevědomě budoval kult osobnosti a politické sítě bych s touto kulturou nespojoval)
Nerozumím vývodům, že problémy související s VOZ se musí nutně táhnout do současnosti VZ.
anonym
Od 1.1.2005 jsou VOZ a VZS pod jednou střechou zvanou VZ.Nechápu,že se všichni diví kauze Páleník,Kovanda jako by to byl první problém v rámci VZ.
Koukněte trochu do minulosti VZ(VZS,VOZ) kauz je tam nepřeberně stačí si vybrat.
Zdá se, že se kauza stěhuje na stránky ekologického servisu: http://www.memza.cz/rozhovor-byvaleho-dustojnika-vojenske-rozvedky-armady-cr-pro-rakousky-denik-kronen-zeitung/. Začalo to příspěvkem „Ekologická havárie zpravodajského systému státu“ ze 14.6.2013.
Bývalý 1.NMO, Pavel Štalmach, razil a razí zásadu, že každá složka ozbrojených sil se má soustředit na svůj „core business“. Je otázkou, kde byla a je v zákoně definice pro „core business“ SOGu a 601.sk, když vezmeme v úvahu zákony upravující VP a VZ, tedy z. č. 124/1992 Sb. a z. č. 289/2005 Sb. Obě složky nejsou explicitně vyjmenovány v zákoně o ozbrojených silách jako složky ozbrojených sil, ale to, co dělal SOG i 601.sk. má blíže ke „core business“ ozbrojených sil, než k policejní a zpravodajské práci. Postřeh v BKO týkající se reintegrace 601.sk. do struktury AČR udělaný teamem externistů má jistě něco do sebe.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/armada-hrdinove-bez-bazne-i-bez-kontroly-fd1-/p_politika.asp?c=A130617_220727_p_politika_wag
Generálů Páleníka i Kovandy si rozhodně jako vojáků za jejich službu u 601. ssk vážím. Generál A. Šándor prokazoval svoje schopnosti leda u stolu v Praze a potom jako předsedů vlád M.T. a J.F., dále byl v projektu paroplynové elektrárny apod……
poradce…
Občané začínají zjišťovat to, co řada vojáků věděla (nebo alespoň tušila) už dávno:
„Česko nyní řeší drama, v němž hrají velkou roli dvě selhání: diletantismus a osobní vztah k nadřízenému. Po neuvěřitelném úkolování generálů Vojenského zpravodajství ze strany úřednice a někdejší účetní Jany Nagyové se vkrádá mimo jiné otázka: Jak musejí být ostré ženy, jež komandují zkušené vojáky?“
Zdroj: http://www.ceskapozice.cz/domov/politika/brutalni-vybuch-pickovy-femme-fatale
Daleko zajímavější je rozhovor s prvním ředitelem VZ http://www.ceskapozice.cz/domov/pravo-bezpecnost/byvaly-sef-vojenskeho-zpravodajstvi-snad-palenik-kovanda-delali-jako-melouch. Pokud to dobře počítám, tak mezi těmi, kdo to nějak komentují z pohledu služby, už schází jen generál Adam pověřený řízením po odchodu prvního ředitele VZ.
zvlastni je, ze tu vsici vidite jen spojeni VZ + 601. ja osobne se nebojim, ze by tato afera mela na chod jednotky nejaky vetsi vliv. politici nebudou tak vsimavi, aby zacali provadet nejake reformy, protoze oba panove veleli teto jednotce. navic buh vi co bude (volby/nevolby) a za par mesicu ledacos utichne. stejnak jako zasah VP v CT. co se timto dramatickym kouskem zmenilo? NIC, odeslo par lidi a jede se dal ;-) (novy zakon o VP je sice uz ve smemovne, ale buh vi kdy se na nej dostane ;))
napisu trochu sveho pohledu na tento horky brambor, ktery nam UOOZ ohralo. Jak psano vyse, nikdo soudny od „fochu“ se nemuze divit, ze konecne doslo i na Palenika (jakkoliv byl/mohl byt dobry a prikladny velitel v boji) spina kterou za ta leta nahromadil, proste jednou prasknout musela. VZ pod Palenikem ma vic skraloupu nez by bylo zdravo a na ktere by ted konecne mohli dojet jeho nohsledi a kamaradickove (viz treba nadstandartni vztahy s velevazenym Bartakem, ktereho si momentalne uklidil pod ochranu ministr Kalousek [ani se mu nedivim, ze tak vehementne vystupuje ve snemovne zda se policie nepodivala i do zivych svazku VZ], kauza CASA a plk. Danhel obvineneho z pohlavniho zneuzivani [kam zmizela tato kauza??!], nakup obrnencu Dingo a Iveco bez vyberoveho rizeni pres spolecnost Omnipol [nebyl clenem ci externistou v teto firme napr nahodou i manzel zimni kralovny K. Peak?], ze za zrusenim SOGu stal Palenik, potazmo VZ, to asi take nelze nevidet [nehodnotim zda to bylo, ci nebylo dobre, jelikoz ve vsi ucte co ta jednotka dokazala, tak mam na ni obojaky pohled]). Myslim, ze jako vycet toho, co ma za sebou to vice nez staci. Udivuje me jen, ze gen. Kovanda se do tohoto bez trochu rozumu zapojil (tedy pokud nema take vic svych skraloupu o kterych nevime).
s clankem neznameho autora z 11. 2009 se neda nic nez souhlasit. dobre napsano a pokud stale sleduje On war, muze vydat pokracovani…
a co se tyce ostatnich nevojenskych veci, tak se ani nedivim, ze opozice vykrikuje tak vehementne o predcasnych volbach, protoze by zajiste rada zametla stopy po predchazejicich vladach a jejich trafikach (za vsechny napr. MO Tvrdik, ktery po odchodu z fce se dostal do dozorci rady ci predstavenstva CSA)
meldik: Humbuk kolem trafik pro odešlé poslance je skutečně takový, že to velmi pravděpodobně odvede pozornost od VZ. Je ale otázkou, zda definitivně či jen dočasně. Ohledně zásahu VP v ČT – už si to moc nepamatuji a mohu se plést, ale nebyla právě tohle rozbuška, která stála za rozhodnutím o zrušení SOGu?
@Tomas jestli mne pamet neklame tak v dobe zasahu VP v CT uz SOG davno neexistoval
Zásah v ČT měl i jiný primát. Jak se ukázalo vyšetřovánáním náčelníka VP, organizační struktura VP byla nastavena tak, že její náčelník vlastně neřídil činnost VP. Přímo podřízení neměli povinnost jej informovat o operacích VP.
Pokud jde SOG, pak možná bychom taky měli vzpomenout na rozbušku, která stála za rozhodnutím o zřízení SOGu.
tak to by mne opravdu zajímalo…matně si pamatuji totiž dobu ( a zde mně prosím kdokoliv opravte ), kdy SOG cvičil na hostage rescue TU-154 a s OT-64…
Zřízení SOGu předcházel rozkaz jednoho z ministrů obrany skrytě monitorovat muniční sklady, tehdy střežené vojáky základní služby. Protože všechny sklady byly na území pod vojenskou jurisdikcí, bylo reakcí na zjištěný stav zřízení vojenské policejní jednotky, jež měla kdykoliv zasáhnout proti narušitelům vojenského prostoru coby třeba chtěli proliferovat to, co se ve skladech nacházelo.
Jak šel čas a nedostávalo se vojáků základní služby, nakonec se ukázalo jako lepší řešení technické střežení muničních skladů v podobě outsourcingu.
I Slovensko má svůj skandál ve službách
http://www.webnoviny.sk/slovensko/policia-prehladala-auto-byvaleho-s/691457-clanok.html
@Honza Máte samozřejmě pravdu, SOG už tou dobou skoro rok neexistoval, paměť mě skutečně nesloužila správně. Omlouvám se za mystifikaci.
Pokud jsem zde argumentoval generálskou mafií a ne jen já, pak jsem byl zdejšími diskutéry obviněn, že jim sem vnáším chaos a neklid. Naopak, byly to životní zkušenosti a byl nutný čas a odvaha policie do toho vředu hrábnout……máte ještě pocit, že je možno se dovolat svých práv v armádě, kde generálové poskakují po hodnostech jako gumítci po větvích a vojenští zpravodajci mají oddělení, které funguje na politickou objednávku…….
Odebírání prověrek u NBU na podnět VZ, ketré nemusí být odůvodněno….co vše za tyto kroky mohlo schovat. Jaká špína a likvidace nepohodlných mohla probíhat. Pár případů znám a povětšinou ani oni nebyli seznámeni s důvody…..pak jsou zde případy kriminalizace…pistole v kastlíku a pod. Je to děsivé a tyto přátelské vazby politiků na VZ a jiné generály, myslím tím třeba Picka, jsou obrovskou ranou na nezávislosti armády. Důsledky…??? Nerespektování zákona, nezákonné normativní akty, podivné odebírání prověrek……
Jeden z mnoha příkladů ….pplk Karel Daňhel
Kde je skutečné centrum moci, která ovládá armádu? V souvislosti s aktuální politickou krizí se vynořují silné a důvodné pochybnosti o tom, že by armádu výlučně řídilo pouze ministerstvo obrany. Případ Nagyová a její pokyny mimo její kompetence, doprovázené nezákonným chováním ředitele VZ, je ohromující a poukazuje na systomová selhání. Konec konců stav armády je jasným důkazem, že něco nefunguje. Klíčem k pochopení, je právě totální selhání ředitelů VZ, kteří překračovali své kompetence. A nejde jen o jednoho ředitele, jde hned o dva.
Případ Karel Daňhel zdaleka není ojedinělý. Není sám, vůči komu VZ postupovala absolutně netransparentně. Pouze jeho snaha se nepodvolit zahýbala mediálním světem. Existuje dost dalších lidí či vojáků, kteří se cítí jejich rozhodnutím poškozeni, ale své kroky nemedializují. Bavíme se o čistkách mezi samotnými generály. Odebírání prověrek nebo nátlak z jejich odebrání byl zřejmě normální součástí personální práce v nejvyšších patrech armády. Pokud nadřízený neměl dostatečné kompetence, plynoucí ze zákona, pak nastupovali nestandardní a podivné zásahy VZ. Poškození se soudí a dokonce jsou i případy, kdy vysoudili prověrku zpět. Zaměstnání již nikoli. Civil je vždy definitivní tečkou za netransparentní činností zpravodajců. Podezření na nekorektní postupy VZ jsou dnes již důvodná. Precedentní nezákonné kroky VZ má zdokumentované policie ČR.
Po tom co vyhřezlo na povrch, tak informace zapadly do zrůdné skládačky rozkladu AČR. Dnes nelze vyloučit, že byznis skupiny, pověšené na výdaje armády, přes spojku Nagyovou úkolovaly zpravodajce a pomocí jejich neprůhledných podnětů si čistili personálně strukturu armády od poctivých a nekorumpovatelných lidí a tím si vytvářeli podmínky pro poklidné parazitování na veřejných financích. Tím ovšem začal proces personálního rozkladu AČR…..oškubaná armáda, nesmyslné akvizice, nerespektování zákonů, podivné rozhodnutí a personální rozklad armády je důsledek popsaného procesu. Vazba VZ na to co se děje v armádě je z mého pohledu klíčová. Kdo se šprajcl, musel z kola ven. Je nutno vzít v potaz, že kdokoli, kdo měl prověrku u NBU, si nemohl být jistý. Funkce nebo civil. Spousty z nich si vybrali funkce, někteří možnost nedostali, pro své povahové vlastnosti. A zdaleka nejde jen o vojáky….. Zůstali jen ti s kačením žaludkem. Generálský sbor je již pročištěn absolutně. Tzv. drží hubu a krok a dělají co jim kdosi podstrčí, rozuměj politickou reprezentaci. Kauza CASA a otočka Picka ledacos o jeho nezávislosti napoví. Příčiny nedobrého stavu armády je nutno hledat ve nadstandardních vazbách politické reprezentace na VZ. Podklady pro ustanovení do vysokých funkcí zpracovávají i zpravodajci. Kontrolovali absolutně vše. Kdo ovládal VZ, ovládal armádu. Generalita se klepe před odebráním prověrky stejně jako řadový voják. Dokonce možná i více. Tak mohla vzniknout generálská mafie, která stála nad zákonem. Klíč na zámku tohoto uskupení držel Páleník či Kovanda, právě díky kompetenci odebrat prověrku. Logicky z toho plyne – kdo ovládal Páleníka, ovládal armádu. Dnes již dokonce víme, že klíčem otáčela Nagyová…….kdo měl vliv na Nagyovou, kromě premiéra….???
SOG, SAR…..kolik dalších podobných scénářů se v AČR odehrálo…..okolo se vždy motali zpravodajci, následovalo rozpuštění, výhružky, násilné odchody do civilu, odebírání prověrek……. Pokud se provalilo to co se provalilo, pak je na místě, revidovat všechny podněty VZ na odebrání prověrky, které jsou neodůvodněny. Hlavně ty, které vznikly za přítomnosti Páleníka a Kovandy na funkci ředitele. A ví bůh, jak hluboko tyto nadstandardní vztahy jdou do minulosti. Důvěra v tento institut je na absolutní nule. Moc, kterou má takto nekontrolovatelný institut, dnes bez důvěryhodnosti, je klíčová. (je nutno brát v potaz, jak je jejím výstupem ovlivňováno rozhodnutí vlády a vliv VZ na personální oblast pomocí odebírání prověrek).
Kdo z vás tady má důvěryhodné informace o tom, že Daňhela diskredituje VZ?
Kdo z vás ví, jaké jsou metodiky při vystavování/odebírání prověrek?
Kdo z vás ví, že za zrušením SOGu stálo VZ?
Podle toho, co jsem se zde dočetl, tak většina lidí přebírá informace pouze z médií, dohady a výmysly z diskuzí. Navíc se nejlépe kope do toho, kdo se nemůže (z pochopitelnýchdůvodů) pouštět do veřejných diskuzí. AŤ ŽIJE TEORIE KONSPIRACE A PARANOIA :-D
Nevím proč, ale napadlo mě následující:
POTERFENÁ HUSA NEJDŘÍV KEJHÁ.
Realisto, jedno z těch neideálnějších míst, kde bych cokoli ventiloval a kladl fakta, je otevřené fórum s anonymním pochybovačem….možná by to chtělo pár fakt od světáka znalého postupů a metodik, který jednoznačně vyvrací, jak systémově nelze. A to jsem docela zvědav, co od Vás uslyším…..pokud je zatčen Pohunek, pak si rád vyslechnu co všechno ještě dělal mimo svoji kompetenci a jak je možné, že ho mimo své kompetence úkoloval ředitel VZ. Že by se na ředitele nevztahovala metodika…??? Kolik takových jako on ještě je, skrytých v systému. Advokátka Karla Daňhela informaci sdělila médiím, při soudním jednání. Řekla, že za diskreditací Karla Daňhela stojí VZ. Stačí poslouchat…..jinak přímá reference od poškozených má jistou relavanci a váhu a tu jsem si dovolil posbírat…..můj osobní prožitek je také jistá reference……
Zatím Vás spíše kastuji za odpovědného a tak trochu lituji, že nedohlédnete za rámec metodiky. On je totiž reálný. Kontrola VZ na půdě PS je absolutně nedostatečná a komise se povětšinou řídí podklady VZ, které není schopna jakkoli ověřovat. Tedy paskvil jako hrom..těch děr je v systému hodně a slepý je nevidí. To by konec konců ani nevadilo. Pokud se odpoutáme od VZ, pak rozval armády se už přehlédnout nedá a někde původy mít musí. A VZ je slepé….? Tomu nevěřím ani kdybych chtěl.
Jiří Kohout:
Advokátka stojí za svým klientem.To je jasné,je za to placená a na takový argument se těžko reaguje.Tajné služby to popřou,ale „fakt“ byl vysloven a lidé si to pamatují.Metodika se určitě vztahuje na všechny,ale zde to vypadá na selhání ředitele,tzn.jednotlivce.Pohůnek byl zatčen asi proto,že rozkaz přijal.
Dobře, uvedu se tedy svým jménem, Realistu nebudu používat.
Pane Kohoute, já určitě nejsem nikdo zodpovědný. Vaše dedukce je tak trošku vystihuje jeden termín, který jsem použil v předchozím příspěvku – konspirační teorie. Jakmile se ozve někdo s jiným, než Vaším názorem, tak je to samozřejmě odpovědný pracovník zmíněné služby nebo vlády. Ale no tak….
Já jsem se navíc za žádného světáka neoznačil. Spíš jsem vlastenec, který věří ostatním vlastencům, kterých je mezi policisty, vojáky, hasiči, celníky a dalšími sloužícími opravdu vysoké procento. TO JE FAKT. Dělat z nějaké instituce prohnilou na základě selhání jednotlivce je primitivně jednoduché. Prostě mi vadí paušalizování, dělání žoldáků z vojáků, fízlů z policistů, estébáků ze zpravodajců….
Jsem s Vámi ale zajedno s kontrolou, ta by měla být ošetřena lépe, než v současnosti je. To je ale chyba zákonodárců, nikoho jiného. A rozhodně to není důvod k nějaké další a populistické reorganizaci či změnám.
doplnil bych Jiřího Kohouta.
Kdo se nepodvolil a ohradil proti odebrání prověrky byl kriminalizován, aby mohl být zničen.
např. pistole v kastlíku, zneužití nezletilé osoby….
Také jeden příběh…
Mě byl snížen stupeň bezpečnostní prověrky.
podle zákona 148/98Sb, kde nebylo možné podat jakékoliv odvolání u soudu proti rozhodnutí NBÚ. V té době šéfoval NBÚ jistý pan Kadlec.
http://aktualne.centrum.cz/tema/tomas-kadlec_35086/
Na snížení stupně bezp.prověrky mé osoby se podílel tento politický turista (z US-DEU do TOP09)
http://www.top09.cz/regiony/praha/regionalni-organizace/praha-4/medialni-vystupy/komunalni-volby/kandidatni-listina-obvod-1/mgr-martin-pisa-3993.html
Je zajímavé, že v CV neuvádí důvody, proč byl odejit z NBÚ nicméně byl ústřední postavou v článku v Mladé frontě Dnes.
Následně jsem zjistil že v mém služebním okolí se pohybovala osoba vedená jako agent VKR v oficiálních seznamech. http://www.abscr.cz
Není bez zajímavosti, že tento jedinec má dodnes bezp. prověrku na stupeň Tajné a působí jako OZ na MO.
Jak je tedy a byl dodržován zákon 148/98Sb a 412/2005Sb??
Nebo si to mám vysvětlit „poněkud jinak?“
Tento cejch v osobním spise znamenal konec mé služební kariéry a následoval odchod na „horší pozici“
(ačkoliv jsem splňoval vzdělání, STANAG 6001 atd…
mé místo bleskově zaujal synáček pana plukovníka „z Prahy“)
V r. 2006 jsem žádal opět o bezp. prověrku T která mě bez jakýchkoliv průtahů ( v podstatě ihned) byla vydána a ještě se mě jistý pracovník omluvil.
Dobrý den, moc díky za reakci pod jménem.
Ani já do VZ nevidím a chraň pánbůh házet všechny do stejného pytle. Nejsem s Vámi za jedno v tom, že jde o selhání jednotlivce. Musíte vzít v potaz následující:
– kontrola VZ v PS. Jak probíhá, nakolik jsou poslancierudovaní ke kontrole a zda mají vůbec zájem kontrolavat. Ve vazbě na politickou reprezentaci došlo k selhání „jednotlivců“ až tří, o kterých víme
– Neselhal jen Páleník, ale i Kovanda…z tohto plyne, jak byl prováděn výběr nového ředitele, kdo ho schvaloval. Schvalovací proces musel být neobjektivní a cinknutý. Vyvstávají otázky zda nebyl účelový a měl to být člověk, který převezme Páleníkův systém a to bylo završeno. Nevšiml jsem s, že by šel Kovanda na policii sám. Ke cti mu je, že vypovídal….
– existence sposty lidí s odebranými prověrkami, kteří se subjektivně cítí poškozeni. Nemohou zjitit důvod pochybení a existují i ti, kterým prověrka byla navrácena
– výroky advokátky Karla Daňhela a jeho samotného
Na závěr, nemám šanci proniknout dovnitř a ověřit vše, ale pochybností je již tolik, včetně zatčených, že si skutečně myslím, že existovali jisté striktury, které v rámci VZ fungovali ve prospěch politiků mimo subordinaci……a možná lidí na ně navázaných……pokud to vidíte tak nereálně, tak si zkuste vygůglit, kolik ředitelů VZ ve světě je zatýkáno….obávám se, že máme primát.
Co dodat……
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/kauzy/General-vypovida-Zatocili-se-mnou-Pod-velenim-muze-obvineneho-v-kauze-Nagyova-276858
myslim, ze se tu tak trochu vari z vody husta polevka. VZ zadnou proverku neodebira, max dava podnet, ze neco zjistila, ale konecne slovo ma NBU, cili to by v tom pripade se muselo pozatykat i nemalo lidi na NBU, kteri vysetruji tyto podnety a v konecnem dusledku rozhoduji. popravde by me zajimalo nejake soudni rozhodnuti o navraceni proverky (pokud pane Kohoute nemate na mysli odvolani k rozhodnuti NBU a rozhodovani v 2. instanci)
kolik reditelu VZ je zatykano? no treba pred par dny ten slovensky. take byvaly reditel VZ, cili to uz je jen 2:1.a kolik mohlo kdekoliv na svete odejit z „osobnich“ duvodu reditelu, aby neudelali hanbu sve slozce nevime. Nemci dokonce zatkli sveho sefa rozvedky adm. Canarise a jeste stacili i popravit, takze mame porad co dohanet… [ironie]
ke kauze CASA a SOG opravdu existuji velmi velke stopy, ze v nich melo podil VZ. staci si jen precist tento clanecek z lonskeho roku http://zpravy.idnes.cz/policie-zatkla-pilota-danhela-d24-/domaci.aspx?c=A120717_153445_domaci_jw nejak moc zvlastnosti najednou a stale stejnych jmen
Z rozhodnutí ombudsmama jasně plyne, že NBU neověřuje lakonické sdělení VZ, tedy že tento člověk je bezpečnostní hrozba státu a dále nic NEOVĚŘUJE. Dokonce jsou zde závěry, že by jako veřejná instituce alespoň části sdělení VZ ověřovat měl.To je zavedená praxe……. Platí co jsem v tomto směru uvedl.
To, jestli VZ stálo nebo nestálo za zrušením SOG se pravděpod. nedá dokázat a pravděpod. se to nikdy nedozvíme (Mimochodem: důvod zrušení své jednotky se sogáči oficiálně nikdy nedozvěděli, MO Barták sice jednotku navštívil, mluvil dlouze, ale nejasně ve smyslu nezapadnutí jednotky do jakési koncepce. Nebylo však nikdy jasně řečeno, že ÚSpO bylo zrušeno proto a proto. I to nahrává spekulacím. Jestli k tomu někdo máte nějaké konkrétní info, napište ho, prosím.) Je ale fakt, že Páleník osobně ovlivňoval jednání VZ vůči SOG, a to negativním způsobem, nejen v ČR, ale i během nasazení SOG v A-stanu. Velmi zajímavé bylo sledovat vztah Páleník-Barták, např. při návštěvách MO v A-stanu, kdy se Páleník nehnul od Bartáka ani na krok. Byly doby, kdy byl Barták jedním z největších přátel SOG, aby nakonec pravděpod. po sblížení s Páleníkem úplně otočil a nakonec jednotku zrušil… (čímž zase Vojenská policie přišla o mnoho vybavení, které po zrušení SOG odešlo do Prostějova, ale to je zase jiný příběh).
SOG měl i vyšetřovací část a u tu šlo….
SOG vyšetřovací část neměl. Možná máte na mysli tzv. Zvláštní odbor (snad si název pamatuji dobře), což byla skupina kriminalistů Vojenské policie, vyšetřující mimo jiné velké hospodářské kauzy v rezortu (SOG s tímto odborem mohl spolupracovat např. při provádění realizace). A opět se dostáváme k panu Bartákovi, neboť Zvláštní odbor byl v rámci reorganizace a optimalizace zrušen v den, kdy Barták nastoupil do funkce MO. Taková náhodička…
A zrovna v tu dobu zřejmě úplnou „náhodou“ někteří příslušníci Zvláštního odboru přišli o bezp. prověrky.
Dík, taky jsem si nemohl vzpomenout na název.
Jenže bezp.prověrky neodebírá VZ,ale NBÚ. A oni jsou garanti za to,že vše je tak,jak má být. Pokud byl Zvláštní odbor zrušen v den nástupu Bartáka,tak musel jeho zrušení zařídit jeho předchůdce-Vlasta Parkanová.
Nebo nový ředitel VP mohl navrhnout zrušení, navíc pokud se nepletu byl B.B. náměstek, který směřoval na post MO :-)
M.B. oprava