Ruská armáda by mohla vyměnit Kalašnikovy
Ministr obrany Anatolij Serdjukov vyvolal pozdvižení, když se nechal slyšet, že Kalašnikovy a odstřelovací pušky Dragunov jsou „morálně zastaralé“ a že uvažuje o jejich výměně za zbraně vyrobené v zahraničí. Tyto poznámky měly zaznít během setkání se členy dolní komory parlamentu Dumy. Dá se jen spekulovat o tom, jestli francouzsko-ruský obchod s Mistraly nemá být, alespoň v představách, začátkem radikálnějšího přezbrojení ruských ozbrojených sil.
The comments caused Russian military officials to jump to the defense of their workhorse weapons. Kalashnikov rifles, particularly the AK-47, are a proud Russian creation. Built and designed in Russia during World War II, the AK-47 is considered the first true assault rifle. They’re known around the world for their durability in all conditions, firing reliability, ease of use, low production cost and lethality. Military lore holds that an AK-47 can be buried in the mud, dug up a year later and still be fired.
Je tedy pouze logické, že se kritika sesypala na hlavu ministra obrany ze všech stran. Objevily se názory (které známe dobře i od nás), že problém není ruská nešikovnost, či neschopnost vyrobit nové útočné pušky, ale to, že nikdo nepomáhá domácímu zbrojnímu průmyslu, aby přišel s důstojným nástupcem AK-47, kterých se po světě pohybuje na sto milionů kusů.
Sergei Clussky, a former member of the Russian special forces told Pravda that Serdyukov was speaking out of turn. „The sitting Russian defense minister is not a military man – this is the problem. How can he judge the advantages and disadvantages of this or that type of weapon? The people who do not have an expert opinion in such questions should not make such important decisions,“ the Web site quotes him as saying.
Analytik stanice Fox News major generál Bob Scales zcela správně říká, že není překvapivé, že se Rusové budou poohlížet po nové útočné pušce, ale že v žádném případě nepůjde o zbraň americkou. Velké šance tak, pokud to skutečně ruský ministr obrany myslí vážně a k nákupu by mělo dojít, budou mít evropské, popřípadě izraelské zbrojovky.
“The American philosophy has always been that every rifle is a precision instrument involving the latest technology,” Scales said. But, in Russia it’s the exact opposite. “It has to be a people’s weapon. It has to be a weapon that any school aged youth can assemble and dissemble, that any peasant can learn to shoot in 10 to 15 minutes. That’s been the ethos of the Russian military.”
jsou „morálně zastaralé“ a že uvažuje o jejich výměně za zbraně vyrobené v zahraničí.
Což je rozumné. ANO,ANO-pouze opět naše armáda, řízená ministerstvem obrany, jako člen NATO bude vyvíjet a pokusí se o vlastní vývoj zbraně, který přece není finančně náročný z pohledu MO. Pokusíme se vyrobit možná dobrou zbraň. Opět to bude zbaň, která nikdy nebyla použita v boji , ale jenom na zkouškách v ČR za dozoru úředníků , kteří mají jiný nároz na vojskové zkoušky než vojáci. Výsledek bude jako vždy v poslední době tragický,zbraň přece je na prospektu krásná a na veletrhu byla moc hezká a všem se moc líbila, tak proč zase vojáci remcají že nestřílí……… Jak se asi bude prodávat v zahraničí, snad lépe než 159.Pouze blázen by koupil něco nevyzkoušeného a drahého, ale hodně štěstí.
Pro petra: Pro pózování do A-Reporu ta CZ 805 stačí… ;-)
další důvody pro FN k podání žaloby… jak to asi dopadne?
http://zpravy.e15.cz/domaci/udalosti/armada-zada-upravy-novych-pusek-zakazka-se-komplikuje
to Dušan Rovensky to je opravdu pravda, zase budeme vidět pouze fotky ze střelnic, z pořádání sportovního dne velitele , pochodu uvnitř základny, včetně přetahování lanem. Doufám že ta nová zbraň nebude dělat tolik náhodných výstřelů na základně v Ačku jako do součastnosti.Z „fajtů“ tam zase nic nebude. Poslední dobrý fajty jsem viděl u SOGu a trochu u 601.
petr: no, pravda je, že se SOGem a 601kou se to nedá srovna, ale jednotky v PRT Logar a převážně průzkumnej odřad, už nejednou svý laufy vcelku provětrali…a ne bezúspěšně…ale pravda je, že jsem hodně rád, že tam teď jedem s Sa vz.58 a ne s tím paskvilem…bylo to fakt vo fous…
:)
to Lukáš, velice dobře vím co to je PRT ale podle toho co píšeš jsi voják a zrovna vyjiždíš na misi do Logaru. To opravdu budete držet hubu když Vám chtějí koupit“šrot“ a nic s tím nebudete dělat? Dejte ty nevyzkoušený šroty těm , kteří tam přijedou na kontrolu at jedou na patrolu.Hoši, hoši jak to vidím tak zase s Vama vyjebali
petr:neboj, my nedrželi hubu, oni nás chtěli umlčet, ale nakonec zasáhla vyšší moc a zbrojovka má rok na úpravy dle požadavků našich kluků co byli u vojskových zkoušek…původně se ta zbraň u našeho praporu měla zavádět už v listopadu nebo prosinci minulého roku a vážně jsme měli strach, že přijde bez těch úprav, jak to vypadalo…
Je logické, že když armáda potřebuje novou kvalitní zbraň a vlastní zbrojovky ji nejsou schopny nabídnout, tak než ji složitě a draze vyvíjet s nejasným výsledkem, tak ji zakoupit v zahraničí. ALE tady se bavíme o jedné z velmocí, a velmoci si zbraně zajišťují z vlastních zdrojů. Proto chápu, že je to vnímáno jako přelomové rozhodnutí. Téměř se blížící tomu, že by RF nakupovala zahraniční bojové letouny nebo protiletadlové systémy :-).
Pro Petra.
To že se úspěšné bojové akce vojáků z PRT neprezentují veřejnosti (tak jako to je u hýčkané 601 a bylo u SOGu) neznamená že neproběhly. Bohužel idiotská mediální strategie (pokud nějaká existuje) vedení našeho resortu směřuje jen k tomu aby poslanci co dva roky pro PRT zvedli ruku a k tomu jsou zmínky o bojových akcích nepřípustné.
mediální strategie skutečně MO má a dokonce v tomto roce by mělo dojít k její změně(údajně radikální), hlavně co se týče PRT…uvidíme co z toho vyleze…a že by se změnila mediální strategie u OMLT…o tom těžce pochybuji
Jo na OMLT jsem zapomněl..ale to je stejné jako u PRT. Hlavně žádná zmínka úspěšných akcích abychom neděsili veřejnost a nedali socanům a komoušům v parlamentu do rukou bič. .
vojak:To že se úspěšné bojové akce vojáků z PRT neprezentují veřejnosti (tak jako to je u hýčkané 601 a bylo u SOGu) neznamená že neproběhly. Bohužel idiotská mediální strategie (pokud nějaká existuje) vedení našeho resortu směřuje jen k tomu aby poslanci co dva roky pro PRT zvedli ruku a k tomu jsou zmínky o bojových akcích nepřípustné
-Naprostý souhlas, potýkáme se s tím pravidelně, pak si veřejnost myslí, že si naši „žoldáci“ jen jeli vydělat pěkné peníze za válení na kavalci a rozvážení tužek, ale dle prezentace na veřejnosti se není čemu divit. Přitom by bylo dobré veřejnosti ukázat, že má konečně armádu plnou lidí s bojovými zkušenostmi
ad Radim: vřele souhlasím; jenže bohužel odbor komunikačních strategií má asi plné práce sdělovat veřejnosti informace o Ondráši, Dukle a návštěvách jednotlivých náměstků. Z webu ministerstva obrany potažmo AČR si OKS udělalo svou malou ČTK. Nikde jinde ve veřejné správě jsem neviděl takovou produkci „důležitých zpráv“. Weby se soustředí na účel resortu, informace občanům.
Možná kdyby se OKS oprostilo od post-tvrdíkovské goebbelsoviny, mělo by kapacity pracovat v prospěch prezentace skutečné práce AČR a ne jen zahraničních cest hlavních funkcionářů.
to Hery – Radim tak to Vás musím opravdu zklamat, nic takoveho nebude ani v bílé knize……, která taky nebude.Připosrání se z vlastní odvahy je dneska veliká věc a prd bez „ozvučení“ není prd pánové. Hodně štěstí .
jinak malá poznámka. Nejhorší WEB-stránky má ale obrana. KOlik osob je zaměstnáno na komunikaci………mužete to někdo zjistit? Díky
Ta informacni politika je vazne nestastna, takto si jako bezni obcane myslime, ze Cesi v Afg. (PRT) v podstate „jenom“ chrani civilni tym a pritom, podle toho co tady (a i jinde) pisete, to vubec neni pravda. Je skoda, ze se vlastne poradne nevi o tom, co tam ve skutecnosti CR dela. S tim souvisi druha vec, kdyz uz nekdo ze soucastnych vojaku ma obdrzet nejvyssi vyznamenani od prezidenta, sfoukne se to v ramci kazdorocniho predavani spolu s dalsimi cca 20-30 ocenenymi sportovci, umelci, vedci, … a vlastne tam zazni jenom jmeno toho cloveka, jedna, mozna dve vety co udelal a jde se dale, takze na konci predavani si divak uz ani nevzpomene poradne kdo a za co je dostal a nema tak „cas“ v prubehu ten cin „docenit“. Zajimalo by me, jestli je mozne, ze by do budoucna pri opravdu vyznamnem cinu predavani probihalo treba nejak takto? http://www.youtube.com/watch?v=R2RWscJM97U (prosim zadny flame-war o Obamovi nebo o Americanech, mam na mysli pouze to, ze kdyz je ten clovek oceneny, tak je to skutecne dustojne, a ne jen hrrrr). Stejne tak zajimave jsou napriklad stranky Lone Survivor http://www.lonesurvivor.net/lone-survivor-interviews/mattaxelson/
ad morph: to by se taky náš nejvyšší velitel musel o armádu zajímat. Nejsem si jistý, ale mám dojem, že ČR je v evropě jediná země, kde prezident kašle na vojáky v zahraničních operacích.
ad petr: true, zejména v kontextu s weby jiných ministerstev…
Co se týká vrchního velitele, za své funkce i předchozích nikdy nenavštívil žádnou jednotku nasazenou venku. Ani jednotky u nás zrovna moc nenavštěvuje v porovnání s předchůdcem. Důvod je u něj prostý V.H. mise prosazoval V.K, s nima nesouhlasí obzvláště s Kosovem a Bosnou. Za hrdinství nemůže být vyznamenán žádný voják, leda pokud zachrání život, za čistý boj ne, povyšování veteránů v záloze, nejdříve po 60letech jejich života, ale spíš až bohužel zemřou veterání z 2 sv. války. Bytˇna medaile (mám jich dost) mám stejný názor jak neznámý vojín od K. Kryla, pro ty normální voják neslouží, o to víc je sbírají všichni kolem, pomalu i za to, že zvládli dojít na WC, teda včas (stačí se podívat na bývalého policejního prezidenta a další, současný má těch stužek tedˇ5, tak uvidíme, jak si je rychle navěsí), pak vypadají, jako by bojovali u Stalingradu na obou stranách jak jsou ověšení, že jim není trapně vedle veteránů ze všech válek. Takže jeho zájem po celou dobu o AČR byl jen jako o kasičku nic víc.
Je mi jasne, ze normalni vojak to jestli medaily dostane nebo ne neresi. Ale myslim si, ze to je o to dulezitejsi pro ostatni, pro obcany. Ono by mozna uplne stacilo, kdyby se upustilo od tech „prazdnych“ prohlaseni – zachranil zivot pod palbou, atp. – pod tim si 80% lidi predstavi neco ve smyslu: nj. tak tam byl nejaky rucnikar s kalasnihokev, rad ze vubec vi jak se nabiji, tak vystrelil 4 rany a zacal utikat, njn to je toho… Pritom to tak vubec neni a verim, ze kdyby se napr. pri predavani techto vyznamenani skutecne podrobne cetlo, jak to bylo, tak by to hodne lidem doslo. Samozrejme uz vubec se nebavme o necem jako Ross Kemp in Afg. atp. to uz je asi uplna utopie…
Mimochodem s tim byvalym policejnim prezidentem mate pravdu – kolikrat sem se pristihl, ze premyslim za co vsechny ty metaly ma, napr. oproti ruznym detektivum, hasicum (at zustaneme na vnitru), nebo vojakum…
Ross Kemp in Afg. to je SUPER,znám pár kluků co s mín mohli mluvit v Helmandu, to je fakt dost zajímavé, ale britové jsou britové s hrdostí na národ a armádu a češi jsou češi s hrdostí vůbec nevím na co by jsem si mohl vzpomenout. Na sebe to ale určitě není………
Jak jsme se lehce dostali od zbraní k mediální politice. Co se týče mediální politiky MO pánové, je přirozeně nějakým způsobem tvořena. To znamená, že OKS připravuje strategii mediální politiky na rok. Pokud se týká prezentace PRT, nebo OMLT patřím k těm, kteří říkají že je to slabé a to je slušné slovo. Otázka je kdo pro tu požadovanou změnu něco udělal? Kromě onwar, existuje řada oficiálních stránek MO, kde se dá na toto téma hovořit. Kde se dá každý den psát autorům stránek army. cz, že se to dá dělat i jinak. Pokud tam budou týdně dostávat alespoň stejné komentáře jako na onwar, věřím, že se může začít blýskat na lepší časy. Bojů SOGu, nebo 601.skss jsem zase v médiích upřímně tolik neviděl. Pokud ano, tak vojáci co vystupovali v televizi se uměli chovat a hovořili o tom co a jak dělají, tedy o své práci a to se cenní. Neřešily kdo je jaký vůl na MO nebo, že kontrolní skupina v AFG je banda debilů. Na druhou stranu taky nepašovali z AFG cigára nebo křovinořezy, nevykládali každému na potkání, že dingo je na nic, nepašovali alkohol do muslimské země, nekouřili trávu atd. (pokud ano, tak se nenechali chytit). Prostě jsou to profesionálové, kteří vědí jak s medii pracovat a hlavně jak se mají chovat. To přirozeně řadě příslušníkům AČR chybí a ti kvalitní a dobří vojáci na to doplácí. A dokud si pánové kritici neuděláte pořádek sami mezi sebou, tak každý kdo posílá novináře bez statného průvodce na naše PRT, bude vždycky velice opatrný. Znovu opakuji, AČR má v AFG spoustu velice dobrých vojáků, kteří vědí co mají dělat a právem si zaslouží náš respekt ale taký řadu debilů, kteří si nevidí na špičku nosu a negují úsilí všech.
To 21. Velice trefné, jmenované jednotky a vojáci mají hrdost. A hrdost je nadevše. Hrdost má i 601. a měl určtě i SOG. Určitě ji mají i některé další armádní jednotky ale ne všechny.
to nemo OKS připravuje strategii mediální politiky na rok??????? ještě že už nemáme „pětiletky“. Váš článek je dlouhý ale moc jsem toho co chcete říci nerozuměl.Kdo co pašuje nebo nepašuje?? nevím jak reagovat na Váš příspěvek.
možná je to kritika ale pro všechny , více propagovat kluky co jsou venku by určitě nikomu neuškodilo.Politika je HNUS a vojáci v politice lítají. Politici velí armádě a generálové chtějí dělat politiku, ale to NEJDE………
Kluci venku si zasluží více prezentovat doma . Více než pan Moravec a jeho otázky.To je hodně nevyvážené z hlediska vstupu vojáků venku a hostů v tomto pořadu z Afganistanu.dneska je video OMTL Chorvati- není to nic moc ale oni tu armádu prodávají veřejnosti, která jí platí.Když nechtějí politické strany ztrácet hlas voliče tak najměte souromou firmu a kluky a nebudete muset přesvědcovat, zduvodnovat a přemlouvat vyslání jednotek a zdůvodnovat koaličním partnerům poslání armády v Afganistánu. Civilní firma jsou civilisti a civilisti padlí v Afganistánu se v parlamentu neřeší.http://tv.24sata.hr/24sata-eksluzivn…anistana-17063
Hlavne, na jednu stranu se breci, ze Cesi nejsou na sebe hrdi, ze nejsou hrdi na armadu, ze jsou presvedceni, ze nikdy nikde nebojovali v minulosti (coz samozrejme neni pravda) a ze dnesni vojaci jenom nekde postavaji na brane, … nechci sem tahat politiku, ale dodnes mi zni v usich veta jednoho soucastneho ministra-vladniho klauna (myslim, ze vsichni vedi o kom je rec) z predvolebniho boje, kdy prohlasoval, ze kazdy kdo byl na vojne (myslel pochopitelne pred rokem 89) vi, jak to tam chodi, ze se tam da hodne usetrit, seskrtat a ze nam je armada v podstate k nicemu (trapne populisticke, velmi ucinne, bohuzel dotycny tomu patrne i silne veri)… Na druhe strane se k nam, civilnim obcanum CR, skutecne nedostane mnoho informaci jinych, nez tech ktere tento obraz jenom podporuji – o PRT se pise pouze, ze strazi civilisty, ale o tom, co skutecne delaji, nebo o nejakem incidentu se jiz neinformuje – snadno tak vznika dojem, ze PRT (vojenska cast) je vlastne zbytecna. Naopak o SOG/601skss se rekne, ze patri k nejlepsim na svete a ze jedou lovit talibance (ale uz mene se mluvi o tom, ze treba i leci mistni). Pote nekdo dostane vyznamenani za zachraneni vlastnich/britskych vojaku a verejnost o tom prakticky nevi… Take bych nechazel vsechno do jednoho pytle, napr. 2VR se snazi poskytovat nejake informace na svych strankach… skoda jen, ze v televizi/novinach se takove informace temer neobjevuji, pokud jiz jo, casto se jedna o pokrouceninu medialnich m…. (pan Sulc promine, ale jiste sam uzna, ze co nekteri, napr. Gazdik predvadeji, ze je fakt sila)
A pak jeste k Ross Kemp in Afg. – na jednu stranu je asi naivni si myslet, ze by neco takoveho vzniklo. Na druhou stranu si myslim, ze to celkem zapada do verejnopravniho poslani CT, kterou si vsichni povinne platime a zaroven si myslim, ze tato televize, at je jakakoliv, tak porad nejaky potencial na podobny „serial“ ma – mozna by stalo za to pokusit se tuto televizi oslovit. Stejne tak tady existuje rada ruznych i jakoby spolecenskych casopisu (kdyz teda pominu klasicke noviny), ktere by se daly vyuzit. Je to ale opet o tom stejnem: pokouset se nabizet, proste jim to vnutit a zaroven vybirat ty novinare a media, kde z toho nezvnikne nesmysl. Jinak se armada bude porad v mediich objevovat jenom v souvislostech: skandaly/korupce na MO, nackove, apod. (v lepsim pripade armadni zavod/letecke dny/bahna/flying rhyno, … ale to asi neni to nejdulezitejsi v tomto pripade zejo…)
Ross Kemp in Afg rozhodně by to něco podobného chtělo.Jen trochu lepší.Ono pro televizi odstřelovat vesnici kde není ani noha a po spotřebování veškeré munice a přesunu zpět na základnu prohlásit,že vesnice byla dobyta, je trochu podivný
samozrejme adaptovano do ceskych podminek (rozumnej naboju, hodne letacku :D)
*omlouvam, se, oprava:
rozumnej: malo naboju, hodne letacku
Právě naopak :o) Nevím kde se vzala ta představa že český člověk nechce vidět svého vojáka bojovat.To je výmysl nějakého omezeného politika
No mysleno to bylo predevsim tak, ze pokud tam potecou litry krve, bude to k nicemu – ale jinak mate pravdu. Dalsi vec – prakticky vubec se nevi ani o veteranech z jugoslavie, iraku, afg., … – myslim, ze kraticky porad v cyklu Neznami hrdinove je pomerne malo, ono take jde o to kdy, kolikrat a jak se to vysila…
nemo: jasně, takže za špatnou mediální politiku můžou obyčejní vojáci, protože neuměj držet jazyk za zuby…WTF???
IMHO zásadním problém je v té špíně, která tydle reptající vojáky produkuje…
Ale tady se nabavíme a nějákém zpovídání vojáků,ale o strutuře zpravodajství z nasazení. Tedy co za informace MO pustit chce a jaký mediální obraz buduje. Podívejte se například na stránky britské armády, jak ta prezentuje proinvestované peníze svých daňových polatníků.
Chápu, že né každý voják je ztělesnění nejlepších mravů, ale rozhodně si nemyslím, že kvůli tomu ubohé MO nemůže adekvátně informovat veřejnost za co vlastně utrácí její peníze
jen okrajově, protože jsme hodně Off Topic, ale upřímě co se sleduji poslední dobou zpravodajství n armádních stránkách z mise, cítím tam menší posun…např. zpáv z OMLT tam zas tak málo není…nechci vyznít příliž optimisticky, protože teď je brzo dělat nějaké soudy…(a hlavně si nejsem jistej jestli to nevidím jen proto, že bych to vidět chtěl)
lepsi off-topic nez mrtvo…
to morph a co přesně by se o „hrdinech“ z jugoslávie mělo vědět a povídat?
to sam nevim, kdyz nevim co tam delali :)
Hery> myslim, ze soucasny prisun informaci z OMLT je vetsim dilem lidi kolem webu 2.vr nez zasluhou komunikacniho odboru MO.
ano, v tomto má náš web velkou výhodu, ale i na webu MO se poslední dobou oběvují zprávy z OMLT…zatím vcelku obecné, ale co se týče četnosti, tak začínají pomalu náš web dohánět
obsahově se ale jedná o dost rozdílný druh zpráv
Co mě však obecně chybí je např. ekvivalent britského Media Operatons Group (Volunteers), tedy jakési pozitivní propagandy, která by byla odpovědí na velmi negativní propagandu povstalců
Dle mého názoru by bylo dobré v nějakém kratším horizontu zkusit krom zpráv dávaný na web, začít dělat tiskové konference z misí, kde by mohli novináři i pokládat otázky…prostě takový Operational Update pro daňové poplatníky prostřednictvím médií…otázka jak by na to média zareagovala a zda by se na tom podílela i vcelku seriózní zpravodajská média…
http://www.mise.army.cz/aktualni-mise/afghanistan-logar/zpravodajstvi/dlouhodoba-operace-v-chervaru-ukoncena-51460/
todle je přesně o čem mluvím
souhlas Hery
a neco k puvodnimu tematu – http://www.ct24.cz/domaci/114313-armada-predstavila-novou-utocnou-pusku/
http://www.army.cz/informacni-servis/zpravodajstvi/nova-zbran-pro-ceske-vojaky:-cz-805-bren-a1-a2-51537/
Přestože zbraň do puntíku splnila očekávání zadavatele, přistoupil výrobce na nadstandardní řešení ve prospěch komfortu vojáka, který bude zbraň používat. To znamená, že dochází po dodatku ke smlouvě č. 1 a č.2 k posuzování dodatku č.3, který stejně jako předcházející, zahrnuje úpravy ve prospěch komfortu vojáka, který bude zbraňový systém používat.
ehm, nevyjadrovali se ucastnici vojskovych zkousek trochu jinak? :)
To je tak do očí bijící podfuk, že to snad ani nemá cenu komentovat… a co pistole?? Uvědomuje si někdo, že zatímco armáda dříve vyzbrojila velkou část vojáků pistolí Glock 17, které se perfektně osvědčily, zároveň s nákupem CZ 805 uzavřela smlouvu na nákup x tisíc pistolí značky CZ? Asi je Glock příliš levný a spolehlivý, a je s ním příliš málo problémů. To je taková perla, která se schovává ve stínu kauzy s útočnými puškami, ale je stejně průhledná. Kdyby to nebylo k pláči, bylo by to k smíchu. Těžko říci, jestli jde o nekompetenci (neschopnost posoudit kvalitu zbraně), nebo vedlejší úmysl, ale asi kombinaci obojího.
Nicméně velmi jsme odbočili od tématu článku… to ty emoce.-)
2noname: nemyslím si, že by se nějak výrazněji odbočovalo od tématu článku. Ten pojednává právě o modernizaci ručních zbraní (třebaže v Rusku).
Jinak co se CZ 805 týká, tak je zcela evidentní, že hlavním motivem k jejímu protlačení (to se ani zavedením snad nazvat nedá) do AČR je „obyčejný“ politický populistický lobbing… bohužel s tím už asi nikdo nic nenadělá, takže nezbývá než doufat, že nová zbraň z Uherské zbrojovky prodělá co nejméně dětských nemocí a hlavně ať neselže v nejnevhodnějších chvílích…
Dobrý den, zaprvé si osobně myslím že opravdu původní verze AK 47 zastaralé jsou, nadruhou stranu si myslím že pro šikovné Ruské ručičky nebude problém zbraň celkově zmodernizovat.Celý systém zbraně je v mém oku dostačující pro jakékoliv bojové podmínky (což se také osvěčilo) stejně jako její ráže.K výměně ,,Našich´´ Samopalů (útočných pušek) vz.58 bych řekl že je to zbytečnost, navíc dělat alternativy u jedné zbraně na vícero ráží je hloupost , vz. 58 slouží dodnes a myslím si že jen těžko ho někdy dokáže CZ 805 překonat.K Pistolím jen toto… CZ vz. 75 si myslím že s Glockem 17 srovnávat nejde, je otázkou zda budeme zacházet do detailů jestli brát CZ jako služební zbraň, dle mého názoru je G17 nejlepší služební zbraň na světě a CZ 75 je ta, které svěřuji každý den svůj život a je to zbraň které 100 procentně věřím. Kolik ,,Normální´´ voják například v Afghanistánu vystřelí na žívý cíl z Pistole? toť otázkou.. Kolik lidí díky výrobě CZ 805 a Cz vz 75 nepříjde o práci v Uherském Brodě je druhá strana mince. Toť můj názor. KD
Jsem zatím zastánce CZ 805, i když pochybnosti mám čím dál větší. Dokud nejsou pušky ve výrobě, je tu naděje, že ve Zbrojovce vychytají chyby a nakonec dodají armádě skvělou zbraň, i když za cenu zpoždění zakázky. Jinými slovy, pokud armáda odmítne přijmout nedodělek, může nakonec dostat leší zbraň než FN SCAR.
Ano, CZ 805 je nevyzkoušená, ale to byla přece každá zbraň? Vz. 85 taky byl narozdíl od Kalašnikova nevyzkoušen. Od toho jsou vojskové zkoušky a v těch by armáda měla pokračovat.
V zájmu armády, zbrojovky a státu je, aby měla nejlepší zbraň a aby ta nejlepší zbraň byla česká. Uvidíme, jestli tenhle zájem převáží nad zájmem určitých lidí mít do léta kapříky v kapse ať to stojí co to stojí.
Bertie:
v zájmu armády je, aby zbraň byla funkční a spohehlivá a aby její nákup nepodvázal další investice do rozvoje schopností vojsk.
v zájmu zbrojovky je prodat výrobek. tečka. zákazníkem pro zbrojovku není armáda, ale sekce vyzbrojování. Armáda je jen ten, kdo je schopen dělat špatné PR jejich výrobku, vůči čemuž je nutné dělat kladné PR – ať již zpochybňovat kompetence nebo přehlušit vlastní reklamou.
co je v zájmu státu v oblasti nákupu nevím.
a co je v zájmu některých politických reprezentantů bohužel víme …
K tématu CZ805:
Pro mě osobně je vcelku překvapením, že se CZ805 testovala i v afg. O tom jsem dosud ještě neslyšel (nebo ano a nějak jsem to zapomněl…). Může to někdo potvrdit? Šlo opravdu o testování nebo bylo vystřeleno pár ran na střelnici?
to 48 Kurt_Drake Kolik ,,Normální´´ voják například v Afghanistánu vystřelí na žívý cíl z Pistole? toť otázkou.. Kolik lidí díky výrobě CZ 805 a Cz vz 75 nepříjde o práci v Uherském Brodě je druhá strana mince. Toť můj názor. KD
špatný názor stejně jako záchrana AERO Vodochody a prodej letadel 159????????? o lidi tady vůbec nejde, možná půl roku před volbama.
Dobře, pokud chtěli mermomocí pro AČR české pistole, proč vyzbrojili celou VP a x dalších útvarů Glocky?? To si to rozmysleli až teď? A nebo někdo využil nekompetence lidí, kteří o nákupu rozhodují, a přesvědčil je o koupi toho, co vyhovuje jemu?? Glock používají i větší armádní tradicionalisté než AČR, protože je to ideální pistole pro sebeobranu, a přesně tuto roli v AČR zastává – žádné kohouty, žádné pojistky, prostě vytáhnete, stisknete a vyjde rána. Pro AČR je to výhodná zbraň i proto, že její ovládání je tím pádem jednodušší, a při malých počtech munice 9mm Luger na rok je taková zbraň nutnost. Pochybuji, že by se našli dosavadní armádní uživatelé Glocku, kteří by si stěžovali, nebo že by pistole od CZ byla levnější, lehčí a spolehlivější… takže musí být jiný důvod. Ale proč to vůbec řešíme, je to tak do očí bijící, a stejně to prošlo, a neštěkne po tom ani pes… s výjimkou koncových uživatelů, ale ti jsou zase každému ukradení.
pro rejpaly :-) – ano, Glock má také pojistku, díky double-action.
tak schvalne, prejdou na cz805 i prostejovaci? nebo se budou drzet dal svych m4? co myslite?
Ano soudruzi, armáda skutečně nakoupila vedle kontraktu (pro méně inteligentní, je to něco jiného než jako součást kontraktu) na útočné pušky také cca 5 500 nových pistolí cz-75 SP-01 Phantom. Myslím, že po hvězdných letech s cz-82 bylo tak akorát načase. Ano, armáda pořídila před cca rokem a půl 1000 souprav pistolí glock. To spolu s těmi dodanými již předtím zabezpečilo vybavení jednotky PRT, Heli unit a vybraných útvarů AČR. Další pořizování glocků se nepředpokládá.
A výběrové řízení na pistole se dělat nemusí?
Zdar Franto, mužeš prosím hodit na forum tema Armáda není spokojena, zbrojovka musí samopaly opět upravit
2. února 2011 14:49
Přesně před rokem vyhlásil tehdejší ministr obrany Martin Barták, že tendr na dodání nových útočných pušek pro vojáky za 1,1 miliardy vyhrála Česká zbrojovka. Podle původních odhadů měla společnost zbraně začít rozesílat ještě do konce roku 2010. Jenže vojáci výzbroj stále nemají, armáda teď navíc znovu požádala o provedení dalších výrobních změn.
muzeme zase trochu pokecat a někdo to zase bude prezentovat jako svou osobni myslenku)
ne, jedná se o vojenský materiál takže můžete pomoci zákona o veřejných zakázkách oslovit jednoho uchazeče. V tomto případě navíc, tato volba byla podpořena usnesením vlády.
A proč se tedy obtěžovali s výběrovým řízením u pušek satane?
Myslíš tyhle, jak ty říkáš ,,hrdiny“ (jsou tam i UN, SFOR, KFOR kromě Iráku, Zálivu a Afghanistánu): http://www.vets.estranky.cz/clanky/valecni-veterani/seznam-vojaku-kteri-zahynuli-v-novodobych-misich.html
Neněli to v mnoha ohledech jednoduchý, s výbavou a výstroji, která sice v té době byla špičková na úroveň AČR, ale mizerná s ohledem na dnešek a tehdejší spojence z NATO, a vzhledem k tomu, jak se na ně pak ČR vykašlala. Taky jsem zpočátku koukal nedůvěřivé na některé týpky a je to jako všude i dnes nemáš jenom 100% vojáky, ale plno z nich bylo špičkových, vytvořily kádr 601, 4, SOGu (např. Jirka Schams)apod. Nepřej si zažívat to peklo, když se z útvaru probíjeli do mise. Najdi si někdy na internetu slova Repetitor, Klinovský vyproštění Francouzů, operace Šiwa 1997 atd. Nikde nemáš počty zajatců co zajmul IFOR a následovníci a předal IPTF aj. Ono je to, tak, jak říkal pplk. Jiráček velitel 6.praporu SFOR a tehdejší velitel v Bechyni ,,Jste psi, jako psi jste se narodili, jako psi se rvete a jako psi zdechnete, ale jste nejlepší „(sám podle toho bohužel žije) a každý se na vás vykašle, proto se ti vojáci ve většině už ani dnes nebrání jsou stáhlí do sebe, mnozí prošli CL. Jinak podobné úvahy praktikovali vojáci z legii z 1 sv. války proti těm z 2. sv. války a z ních mnozí vůči nám, že jsme žoldnéři. Je i pár videi co byli udělané i pro ČT například Vukovar, bohužel tehdejší předseda vlády, dnešní prezident zrovna nebyl nakloněn a podle ČT je to prý dost drastický obraz války, který by spokojené občany děsil. Neomlouvám ty co byli špatní, ale ti byli obvykle repatriovaní, o půl noci vysazeni v prvním rozestříleném městečku na Chorvatské straně (jen policajti, smečky psů a potkanů) s tím, že do 3 dnů se musí hlásti k propuštění na GŠ. Plno bylo zraněných mimo jiné na minách, po kouskách jim řezali nohy, stejně pak zdechli na snětˇ, odškodné za smrt NIC, jen vojenský pohřez za 10 000 Kč, pozůstalí NIC. Jinak se omlovám za odbočení.
P.S. omlouvám se za překlepy, byl jsem v ráži.
Satan a morph máte na myslíte tyhle ,,hrdiny“ , jak jim dáváté uvozovky: http://www.vets.estranky.cz/clanky/valecni-veterani/seznam-vojaku-kteri-zahynuli-v-novodobych-misich.html (Kromě zálivu, Iráku, Afghanistánu jsou tam hlavně z Former Jugoslavia), zranění a zemřelí na následky zranění doma tam nejsou (odškodné NIC, pozůstalí NIC, jen vojenský pohřeb za 10 000 Kč). Ani tam ani dnes v Afg. nejsou jen 100% vojáci (to není v žádné válce), ale byl tam stejný podíl dobrých, z nich vznikla 4 brn, SOG a další včetně doplnění 601. ssk. (Schams, a další). S dobrou výbavou na poměry tehdejší AČR, ale špatnou na poměry NATO a tehdejších operací to zvládli. Dejte si do vyhledávače např.: Repetitor, Klinovský osvobození Francouzů, Operace Šiva 1997, aj. To, že se o tom nemluví nebo jen negativně není jejich vinou, tak jako mizerná medializace Afghanistánu, ale důvody jsou stejné. Ani jejich videa nešly do TV bo se nehodily, prý otřesný obraz války např. Vukovar, ani počty minových polí, zajatců, apod.. Taky jsem měl kdysi podobné názory, ale rychle jsem je změnil. Někteří legionáři podobně mluvili o veteránech z 2 sv. války, z nich někteří dnes o nás jako o žoldnéřích. Plno těch vojáků zapšklo celou dobu poslouchají kecy o penězích (v průměru UN 900-1 100 DM/měsíc, SFOR,KFOR 1 200 USD-základní funkce), chlastu a drahých povalečích. Část prošla Cizineckou legii, část slouží část pracuje, část slouží, část jsou bohužel bezdomovci. Kapucíni v Brně na kryptě mají takové memento mori: Co jste tedˇmy jsme byli i my, to co jsme teď my budete i vy.
J.D. jejda omlouvam se, jestli jsem nekde napsal hrdinech v uvozovkach, rozhodne jsem to nemyslel nijak spatne, prave naopak, vazim si Vas vsech, co jste byli ochotni se starat o nasi bezpecnost… o osvobozeni francouzu teamem pod vedenim tehdy kpt. Opaty vim, prave to je napr. jedna z veci ktera mi prijde, ze by mohla byt mnohem znamejsi, nez je….
to J.D. myslím, že si mohu dovolit s ohledem na svoji praxi použít ty uvozovky. A děkuji , že byla zmíněna Shiva 97.
to noname: zakázka byla od začátku doprovázena spekulacemi a předčasnými vývody. Jsem přesvědčen, že použít tzv. obdobu otevřeného řízení tak, jak v tomto případě byla uplatněna, bylo to nejsprávnější řešení, kterému se nedá nic vytknout. I když, stejný dotaz byl položen novinářkou čtoucí své otázky z útržku papíru na tiskové konferenci k cz 805 ve středu. Takže, ať zvolíte jakoukoliv cestu, je to vždy špatně:-)
Morph v pohodě, satan zdravím pane mjr. pokud se nemýlím.
J.D. zřejmě ne..
OK, taky mě to pak napadlo, jen, že tu přezdívku požívá i můj tehdejší ZVR 1.MR ze Stariho Majdanu 3/1997-30/11/1997….
Ja byl ten nad nim :-)
Tendle nick Satan 800 :vypujčený například (SFOR 2004)