Už hodně dlouho přesvědčuji Ivo Zelinku ze 43. výsadkového praporu, aby něco na OWOP napsal o svých zkušenostech. Má jich ostatně více než dost. Podařilo se mi to až nyní, bohužel zrovna v den, kdy při výbuchu IED ve Wardaku zahynul český voják a další dva byli zraněni. Při výbuchu byl zabit byl i afghánský tlumočník. Ivo Zelinka působil v prvním kontingentu OMLT a snad jeho text napomůže pochopení toho, co čeští vojáci ve Wardaku dělají.
Pohled z COP Salar s výhledem na hořící cisternu (začátek jara 2011); Foto des. Miroslav Lopatář
Když mne František Šulc požádal, zda bych nemohl na podkladě incidentu české jednotky OMLT z 31. května 2011 napsat článek o této jednotce, chvíli jsem váhal. K incidentu došlo totiž doslova na dohled od COP Salar, základny naší roty, kterou jsem spolu se svým týmem ještě v nedávné době mentoroval. Po krátké úvaze jsem ale došel k názoru, že bez ohledu na nešťastnou událost má smysl zlepšit povědomí o úkolu a každodenní práci této jednotky. Snad to napomůže zvýšit podporu této jednotky mezi širokou veřejností, jejíž příslušníci musí plnit komplikované úkoly v mimořádně obtížných podmínkách bok po boku s Afghánskou národní armádou.
Úloha jednotek OMLT
Ve chvíli, kdy padlo rozhodnutí o masivní výstavbě ozbrojených sil Afghánistánu, bylo zřejmé, že v té době zárodečná Afghánská národní armáda (dále jen ANA) nemá know-how k tomu, aby tento proces zvládla sama. Bylo nutné zajistit nejen materiální zabezpečení, ale především nepřetržitou pomoc instruktorů sahající od zformování jednotky, přes její výcvik, až po pomoc při každodenním řízení jednotky včetně samotného bojového nasazení.
Oblasti působnosti jednotek OMLT jsou tedy následující:
- pomoc při zformovaní a výcviku jednotky,
- pomoc při každodenním řízení jednotky od logistiky po plánování všech druhů operací,
- aktivní participace na všech druzích operací za účelem napomoci veliteli jednotky v jeho rozhodovacím procesu,
- působení v roli styčného prvku mezi ostatními jednotkami ISAF a svěřenou jednotkou ANA, a to jak na základně, tak při operacích.
Ač to z popisu přímo nevyplývá, jedná se o první bojové nasazení pravidelné jednotky AČR mimo 601. Skupinu speciálních sil se všemi konsekvencemi z toho plynoucími. Jednotky OMLT nesmějí mít z nařízení velitelství ISAF žádná národní omezení. Pro představu – mohou tedy plnit veškeré úkoly jako jejich američtí kolegové začlenění do mise ISAF včetně bojových. Platí pravidlo, že pokud daný úkol může vykonávat jednotka ANA, může ho vykonávat OMLT. První česká jednotka OMLT byla sestavena od září 2010 do konce dubna 2011 z výsadkářů 43. výsadkového praporu. Druhá jednotka, v současné době v provincii Wardak nasazená, je sestavená z příslušníků 73. tankového praporu.
Charakter jednotek OMLT
Jednotky OMLT jsou přísně účelové organizace šité na míru své partnerské jednotce. Jinak tedy vypadá jednotka OMLT pro logistický prapor, jinak pro prapor pěší. Obecně lze ale říci, že se velikostí pohybují od 20 do 60 vojáků na jednotku o velikosti praporu. Tato jednotka musí být schopna dlouhodobě ovlivňovat veškeré důležité funkce praporu, od logistiky a personalistiky, přes spojení a plánování, až po řízení bojových operací. Jedná se tedy o jednotku s velkým množstvím specialistů a minimálním množstvím základních funkcí. Většina příslušníků jednotky má kromě mentorování svého afghánského protějšku další úkoly, lze tedy říci, „že sedí na více židlích“. Celá jednotka musí být i přes svou velikost naprosto soběstačná z hlediska force protection, organických přepravních prostředků, spojovacího vybavení apod. Rovněž z důvodu enormně úzké spolupráce s ANA, jak v běžném životě, tak při nasazení, potřebuje řádově tolik tlumočníků jako například 6x větší PRT Logar.
Česká jednotka OMLT při 6. pěším praporu ANA, Wardak
6. prapor, 4. brigády ANA byl zformován v září 2010 v Kábulu a až do počátku prosince s pomocí české jednotky OMLT cvičen v kábulském Collective Fielding Center pro své nasazení v provincii Wardak. Po úspěšné certifikaci, nutné podmínky vyslání jednotky k bojovému nasazení, se 6. prapor spolu s jednotkou OMLT v sestavě přesunul osmihodinovým přesunem po vlastní ose na základnu COP Carwile ve Wardaku. Již několik dní po odjezdu původního pěšího praporu, i přes nepředstavitelné těžkosti především logistického charakteru, se podařilo plně převzít kontrolu nad svěřeným operačním prostorem praporu. V praxi se jednalo o nasazení prakticky všech bojových rot na menší základny ANA rozmístěné po jižním Wardaku a konsolidaci nebojové části na základně COP Carwile.
V tomto období bylo potřeba klást důraz na dvě oblasti. Tou první byla oblast force protection, ve které bylo nutné především zabezpečit předsunuté základny před poměrně častým ostřelováním z ručních zbraní. Tou druhou bylo zlepšení životních podmínek bojových rot, které byly, vzhledem k nadmořské výšce a nočním teplotám, na pokraji ztráty bojeschopnosti. Ve chvíli, kdy se situace v obou oblastech alespoň částečně zlepšila, bylo možné konečně začít plnit operační úkol v celé jeho šíři.
Mezi vůbec nejběžnější úkoly všech mentorských týmů, jednotek v síle výsadkových družstev působících s bojovými rotami, při nasazení na předsunutých základnách zpravidla posílených o specialisty pro palebnou podporu či zdravotníky, patří pěší patrolování v okolí přesunutých základen. Úkol těchto patrol, zpravidla v síle čety, je v zásadě dvojí. Tím prvním je zisk informací z bezprostředního okolí základny směřující ke zvýšení bezpečnosti v této oblasti. Tím druhým je co největší přítomnost ve svěřené oblasti a tím snížení možnosti pohybu Talibanu a jeho schopnosti působení na obyvatelstvo.
V pořadí druhým nejběžnějším typem operací jsou prohledávací operace. Jejich cílem bývá nalezení zbraní nebo osob napojených na Taliban. Zpravidla se jedná o operace většího rozsahu v síle roty i větší. Ve většině případů se na těchto operacích podílí jak vojáci partnerské roty US Army, tak afghánská tajná služba NDS. Cílem těchto operací je snížení schopnosti Talibanu provádět operace proti koaličním silám a ANSF.
Do třetí skupiny operací patří úkoly sahající od zajištění setkání rady starších, přes podíl na ochraně konvojů, až po pomoc napadeným americkým či jiným afghánským jednotkám v prostoru odpovědnosti praporu a nespočet dalších.
Přínosy nasazení OMLT
1. Synergie společného nasazení
Výhodou jakékoliv jednotky ANA je výborná znalost prostředí a schopnost na pravidelně bázi získávat informace z lidských zdrojů. Je to dáno jednak větší mírou důvěry místního obyvatelstva v ně, za druhé jejich nepoměrně větší mírou interakce s obyvatelstvem při běžných činnostech jako nákupy na tržnici, tlachání před základnou apod. Jakákoliv jednotka ISAF bude v tomto vždy přinejmenším omezena počtem svých tlumočníků. To, co naopak jednotkám ANA chybí, je dostatečná palebná síla, schopnost přivolání si neorganické palebné podpory a pohotové spojení na větší vzdálenosti. To jsou však jedny ze schopností, které jí přiřazená jednotka OMLT na oplátku zajistí.
2. Dlouhodobé řešení
Státy NATO jsou v Afghánistánu již 10 let a nelze čekat, že trpělivost občanů těchto států bude nekonečná. Je tedy třeba zajistit fungování afghánského státu a jeho bezpečnostního aparátu na takové úrovni, aby se i po odchodu jednotek ISAF nezhroutil. Jednotky OMLT jsou jedním z úhelných kamenů této strategie. Je tedy jedině dobře, že se Česká republika nezalekla a připojila se k plnění nejdůležitějšího úkolu ISAF v současné době – příprava Afghánistánu na okamžik, kdy se bude muset postavit na vlastní nohy.
Na závěr si nemohu odpustit popřát příslušníkům 73. tankového praporu hodně vojenského štěstí při plnění jejich úkolů ve Wardaku. Moje pozdravy Ivanovi a Lukášovi na COP Salar.
#1 Ondrej Rajkovic 1. 6. 2011 - 0:03
Rád bych Iva také přivítal na tomto webu i jako jednoho z autorů článků. Laťka, kterou nasadil tímto článkem je hodně vysoko což není žádným překvapením.
Má zatím první otázka směřuje k pěšímu patrolování a získávání informací. Byl velitel roty, které jste dělal mentora připraven nějak využívat získané informace i sám a nebo je pouze posílal na S-2 praporu? Případně, co vy jste mu v této oblasti radil a učil ho?
To je prozatím vše, až si to ještě pár krát projdu, určitě s něčím přijdu. (Vždyť mě znáte)
#2 ota 1. 6. 2011 - 7:18
škoda, že takový přehled, způsob uvažování a schopnost formulace nemá převážná většina vyšších důstojníků.
#3 Pavel 1. 6. 2011 - 16:40
S dovolením bych doplnil větu pana Zelinky – „Ač to z popisu přímo nevyplývá, jedná se o první bojové nasazení pravidelné jednotky AČR mimo Úspo VP /SOG/ a 601. Skupinu speciálních sil se všemi konsekvencemi z toho plynoucími.“
Bylo by dobré, aby vojáci a odborná veřejnost nezapomínala na zásluhy které SOG během svého 18 měsíčního bojového nasazení v Afg. získal. A to i přesto /nebo právě proto/, čeho se dočkali příslušníci jednotky po návratu domů. Dodnes se v zahraničí o SOG mluví s výrazným respektem a není vyjímkou vytetovaná pavéza SOG na těle bojovníků, kteří měli tu možnost s jednotkou v boji spolupracovat. Myslete na to že, to co potkalo jednotku Úspo VP, může potkat i Vás. Veškeré zásluhy, činy i skutky můžou být zapomenuty dříve než by jste čekali.
S hlubokou úctou, vzdávám poctu mrtvému kolegovi, zraněnému přeji dostatek sil k boji nejdůležitějšímu a Vám všem kteří jste právě nasazeni nebo se k nasazení chystáte, držím palce a přeji hodně štěstí.
EX SOG member
#4 Ivo Zelinka 1. 6. 2011 - 18:43
Jsem rád, že se článek alespoň trochu líbil.
Add Ondřej Rajkovič:
Ohledně schopnosti velitele roty pracovat s informacemi – na tomto bych se asi shodl se všemi ostatními veliteli mentor týmů – Afghánci obecně, velitele nevyjímaje, nepracují s informacemi tak jako my. Nepíšou žádná hlášení, s velitelem praporu si o tom nad čajem maximálně popovídají (byli ze stejné vesnice). Nevnímají proces získávání informací jako něco odděleného od běžného života. Například informace o únikových trasách povstalců z léček byly získány při nákupu dřeva na tržišti. Rovněž zpravodajský cyklus o 4 krocích je produktem euro-amerického myšlení, stejně jako MDMP (military decision making process) apod. Jedná se o věci, které je možné je naučit, ale ne donutit používat :-).
Suma sumárum, s informacemi dokázali pracovat, ale zcela jiným způsobem, než jsme byli zvyklí. Stejně jako bylo jednodušší se z hlediska provádění drilů naučit povelovou techniku v Dárí, bylo jednodušší přistoupit na jejich systém zpracování informací a využívat jej. Samozřejmě po linii velitel mentor týmu – český načelník S2 bylo vše při starém.
Add Pavel (Pavel H., nepletu se?):
Na bojové nasazení SOGu nezapomínám, přeci jen jsem tam měl tři kamarády. Byla to taková novinářská zkratka, bylo by asi korektnější napsat „speciální síly“, ale to je trochu obecnější pojem. Nic to ale nemění na tom, že jednotka OMLT byla poprvé v historii AČR pro plnění bojových úkolů sestavena z příslušníků pravidelné jednotky. Z mého pohledu to zbouralo jedno tabu – do bojových operací vysíláme výhradně speciální síly, jelikož jen jejich nasazení zaručí, že nebude nikdo zraněn/zabit.
#5 Martin K 1. 6. 2011 - 19:35
Děkuji za zajímavý článek!
Měl bych jednu méně faktickou otázku – odkud je ona úvodní fotografie respektive má někdo z českých vojáků v Afghánistánu na webu svou galerii fotografií?
(četl jsem o vícero, kteří tam fotí, ale vždy k tomu byla jen skromná fotogalerie a žádný odkaz a nic dohledatelné)
#6 KEK 1. 6. 2011 - 20:56
Ahoj Ivo. Doufám, že naše dohoda o Tvé návštěvě UO platí? Jinak díky za jakékoli informace ke zkušenostem z mise. To nám v AČR chybí jako sůl. Převážně jen interpretujeme a zobecňujeme zkušenosti Amerických, Britských či Francouzkých jednotek a přitom již máme tolik zkušených vlastních jednotek resp. vojáků.
K Tvému článku jedno upřesnění, že i PRT v Logaru má „No Caveats“.
Ivo jedna otázka, jaká byla informační omezení při společném plánování úkolu (operace) s příslušníky ANA a patřilo to k hlavnímu riziku? Jak se Vám dařilo budovat vzájemnou důvěru? Odpověz na co lze. Měj se. JK
#7 Ivo Zelinka 1. 6. 2011 - 22:24
Add Martin K:
Onu úvodní fotografii fotil des. Miroslav Lopatář, stejně jako 90% fotografií uveřejněných v souvislosti s OMLT. Kromě toho, že byl součástí našeho mentorovacího týmu působil i jako dvorní fotograf kontingentu. V dohledné době bude dělat výstavu.
Add KEK:
Jasně, jen následujích 14 dní mám dost napilno kvůli vojskovým zkouškám.
PRT Logar je sice rovněž papírově „No Caveats“, ale tento stav je spíše odrazem neochoty omezení přiznat, přestože velká část PRTs nějaká má. Stejně tak byla papírově „No Caveats“ česká účast v PRT Feyzabad a pod. Dalo by se tedy dlouze spekulovat, proč je realita odlišná od deklarovaného stavu, o celkovém úkolu PRT, vlivu MZV atd., ale nechci se pouštět na tenký led. Z mnoha důvodů ale české PRT Logar v celém spektru operací fakticky nepůsobí, a to platí i pro jeho vysloveně manévrové prvky. To samé platí i pro regionální působení v rámci samotné provincie – stačí porovnat distrikty, kde běžně působí americké jednotky a kde PRT. I když i zde dochází k vývoji situace.
OPSEC byl při plánování samozřejmě problém, který se nepodařilo nikdy plně odstranit. Samozřejmě jsme používali zásadu „need to know“, nebylo tedy nutné, aby poslední střelec veděl o plánu všechno s dvoudenním předstihem. Na druhou stranu s klíčovými funkcionáři bylo nutné vše, kromě zcela rutinních opakovaných patrol či výjezdů na pomoc jednotce v kontaktu s nepřítelem, plánovat alespoň s dvoudenním předstihem. Vzhledem k tomu, že jsme nad nimi neměli přímou velitelskou pravomoc, bylo nutné vždy přesvědčit je nebo jejich přímého nadřízeného, že akce má smysl. Pokud přišli s operací sami, bylo třeba ji dotvořit do proveditelné podoby.
Ač to může znít jako hlavní bezpečnostní riziko, nikdy se nám to nevymstilo. Přeci jen pokaždé jsme s nimi chodili jako jedna skupina, riziko bylo tedy sdílené pro všechny stejně.
Vybudování důvěry je v zásadě jednoduché. Afghánští vojáci mají buď někoho rádi, nebo ho nenávidí. Buď někoho obdivují, nebo jím pohrdají. Stačí ukazovat upřímný zájem o jejich problémy, řešit je, sdílet s nimi všechna nebezpečí, nestranit se jich, respektovat je atp. Pro nás to nebylo úplně nové, většina našeho týmu už s ANA pracovala v roce 2009 jako „partnering unit“ v rámci Průzkumného odřadu PRT Logar.
#8 Lukáš Hergott (Hery) 2. 6. 2011 - 7:43
jen k PRT Logar, i zde se objevil slušný posun. Za poslední 4.měsíce co je zde nasazena 7.jednotka se Rota Ochrany a Průzkumný Odřad účastní prohledávacích operací (soft nocking)s americkými a afghánskými partnery, dále se provádějí společné pěší patroly s ANA po Pul-e-Alam a také se doplňují RCP patroly včetně nočních operací. Tyto operace se dělají nad rámec doprovodu PRT. Situace, která se nedá se situací 3. kontigentu srovnat…
V provincii logar jsou jednotky ANA na hodně rozdílné úrovni, zatím nejlepší co jsem mohl potkat z pěšího kandaku, tak byla rota, co má základnu společnou s američany v Pol-e-Alam. S těma je radost spolupracovat. Ale měl jsem i ‘čest’ s jednotkama, se kterýma bylo ‘spolupracovat’ utrpení…
#9 Ondrej Rajkovic 2. 6. 2011 - 10:45
Díky za odpověď, opět jsem se dozvěděl něco zajímavého.
K problému OPSEC jsem slyšel nějaké další (a ne příliš pozitivní) postřehy od vašeho kolegy (velitele dalšího mentorovacího týmu). Jeho názory byly o dost pesimističtější než ty vaše. Je možné že úroveň OPSEC byla různá u jednotlivých rot?
Jak na tom byli vojáci ANA se střelbou a jinými základními znalostmi a schopnostmi, které jsou v armádách NATO považovány za samozřejmost?
#10 Ivo Zelinka 2. 6. 2011 - 20:53
Add Lukáš Hergott:
Jasně, určitého posunu jsem si vědom. Jsem rád, že to slyším z více zdrojů.
Add Ondrej Rajkovič:
Úroveň OPSEC skutečně stála a padala s (především) velitelem roty. Ač to není moc korektní, nemalou roli v tom hrála i etnicita. Je přeci jenom rozdíl, když je velitel roty či ZVR Tádžik ze severu Afghánistánu, Pašto je až jeho druhý jazyk, kterému rozumí asi tolik jako většina čechů polštině, místnímu obyvatelstvu v zásadě nevěří, natož pak aby měl tendenci se s ním spolčovat. Oproti tomu pokud je Paštůn, mnohdy přímo z provincie Wardak, lze očekávat, že bude mít nějaké vazby a sentiment k části místního obyvatelstva.
Tento postoj šlo dokumentovat i na vojácích. Při jedné z akcí jsme zadrželi několik místních obyvatelů – pochopitelně Paštůnů, kteří byli identifikováni na vzdálenost několika kilometrů kamerovým systémem jako účastníci léčky na americký konvoj. Jejich zatčení nevzbudilo absolutně žádné negativní reakce mezi vojáky tádžického původu, ale rozčilení paštůnských vojáků, kteří nechápali, proč by měli zatýkat „nevinné“ civilisty se dá jen těžko popsat.
S vojenskými dovednostmi jsou na tom pochopitelně hůře, než je většina vojáků NATO, ale to je dáno jejich nepoměrně kratším výcvikem, z něhož část (individuální výcvik předcházející našemu výcviku v CFC) nebyl veden zrovna nejlépe a nám přidělal práci v odstraňování špatných návyků. Celková úroveň je ale použitelná pro obtížnost operací, které provádí.
Bylo by to na dlouho, ale jen pro zamyšlení – když se u Výsadkového praporu vybírá velitel minometného družstva, hledí se na to, zda má velitelské a technické dovednosti, znalosti dané zbraně, zda má taktickou představivost pro použití těžkých zbraní apod. U ANA sice není vyloučené, že by se takový člověk našel, ale zásadní kritérium je, zda umí či neumí číst, aby mohl použít tabulky střeleb …
#11 J.D. 3. 6. 2011 - 21:17
Pavel ex SOG member o to se nemusíte bát, taky je mi líto padlého z Přáslavic a druhému zraněnému přeju, atˇsi tady nemusí projít tím čím prošel a prochází nprap. J. ,,Rangers“ S. , nejlepší velitel družstva, kterého jsem kdy měl, pak jsem se míjeli jen na misích a u obdobných jednotek (určitě víš o co se jedná). Aspoň něco pro pozůstalé http://www.legionar.org/index.php?Aktuality-Dne-31.5.2011-padl-v-Afghanistanu-dalsi-nas-kamarad…/&rubrika=8&typ_zobrazeni=katalog&uid=6282
#12 Martin K 6. 6. 2011 - 11:49
Ivo Zelinka: Díky za odpověď. Na internetu jsem bohužel nenašel vůbec nic. Doufám, že bude na OWOP o dané výstavě včas zmínka!
#13 Dušan Rovenský 7. 6. 2011 - 12:13
Je to sice trochu odbočení od tématu, ale nedá mi to. Roberta Vyroubala, který padl dne 31.5.2011 ve Vardaku jsem osobně znal ze společné mise v Iráku. O to více mě jeho smrt zasáhla. Jenomže to, co se okolo této tragické události rozehrál ze strany MO za tyjátr – to nemá obdoby. Jelikož (jak jsem již napsal) jsem Roberta znal, tak vím, že tohle by si nepřál a poslal by nás všechny, s prominutím, do pr****. Nevím, proč se z jeho smrti děla hrdinství a glorifikuje se. Snad aby se někteří funkcionáři mohli zviditelnit, jaci jsou „lido-demo“ a jak soucítí s „chudáčky vojáčky“.
Robert žádný hrdina nebyl. Byl to výborný voják, spolehlivý spolubojovník a velmi laskavý člověk, ale hrdina – to ne. Měl prostě smůlu, že byl ve špatnou chvíli na špatném místě. Takhle mohl zahynout KDOKOLI, kdo v té koloně vozidel byl. Jeho smrt je tragická – nikoli hrdinská. Opravdu je potřeba neustále překrucovat historii?
Nedokáži si představit, že americkému vojákovi, který zemřel výbuchem IED, by bylo uděleno nejvyšší vojenské vyznamenání – Kongresová medaile cti.
Další věc – absolutně nechápu systém jmenování do vyšších hodnosti in memoriam. Po dobu účasti českých vojáků v zahraničních operacích zahynula již řada z nich. Někteří nebyli „povýšeni“ vůbec, někteří byli „povýšeni“ z rotného na praporčíka, někteří byli povýšeni z četaře na podporučíka atd. Někdo dostane ZK I. stupně, někdo Zlatou lípu, někdo Kříž obrany státu… Prostě bordel neskutečný! Neexistuje žádné ujednocení, jakým způsobem tyto lidi ocenit. Není čas nějakým způsobem (pravděpodobně formou INA) institucionalizovat tuto záležitost?
#14 Lukáš Hergott (Hery) 7. 6. 2011 - 13:12
není náhodou kongresová medaile cti ekvivalent našeho nejvyššího státního vyznamenání, tedy řádu bílého lva? To povýšení in memoriam bylo do hodnosti poručíka dle jednoduchého klíče. Bylo to povýšení do nejnižší hodnosti vyššího sboru, protože Robert byl rotmistr. Rozumím, že ze strany MO je snaha glorifikace velmi přehnaná, ale to je prostě tím, že mrtvých vojáků je tak málo (bohudík). Ale dejte si ruku na srdce, ten přízpěvek je hodně emotivní (což je pochopitelné) a díky tomu též přehnaný.
Musím však souhlasit, že to u nás s medailemi je fakt na štíru. Máme spoustu vyznamenání za nic nebo za účast a pak za takouvou věc dostane voják in memoriam medaili, kterou má spousta lidí za uplně nesrovnatelně jiné věci…
K tomuto se též hodí zmínit, že např. ve Spojeném království se začal udělovat tzv. Alžbětin kříž jako vyznamenání pro rodiny po padlých vojácích…druh vyznamenání šitý na míru těmto událostem
#15 Dušan Rovenský 7. 6. 2011 - 15:29
Pro Lukáše Hergotta: „není náhodou kongresová medaile cti ekvivalent našeho nejvyššího státního vyznamenání, tedy řádu bílého lva?“
Není. Kongresová medaile cti je vojenské vyznamenání, které nemá civilní třídu, kdežto Řád bílého lva je pravý opak – je to civilní vyznamenání, které má i vojenskou třídu.
Emotivní příspěvek pochopitelně je, protože kdybych k něčemu necítil (ať již pozitivní či negativní) emoce, tak bych neměl potřebu se k tomu vyjadřovat – přehnaný tedy ovšem určitě není. Ovšem spíše se mi zdá emotivní celkový přístup ReMO, které oplývá prohlášeními plnými patosu.
„To povýšení in memoriam bylo do hodnosti poručíka dle jednoduchého klíče. Bylo to povýšení do nejnižší hodnosti vyššího sboru, protože Robert byl rotmistr.“
A podle jakého klíče tedy bylo např. jmenování Radima Vaculíka (padlého 30.4.2008) z hodnosti rotného do hodnosti praporčíka??? Nebo proč byl Petr Valeš (padlý 5. srpna 1995) jmenován z hodnosti četaře do hodnosti podporučíka??? Těch případu je více než dost. Moje pointa byla v tom, že pro tento případ neexistuje žádný klíč a děje se to naprosto náhodile a bez jakéhokoli hlubšího rozmyslu.
#16 Lukáš Hergott (Hery) 7. 6. 2011 - 15:49
to ale nic nemění na tom, že kříž obrany státu je resortní vyznamenání a ne státní…tj. uděluje ho ministr obrany a ne prezident…což je dle mého názoru podstatný rozdíl
ale todle je trochu zbytečné hnidopišství, je pravdou, že když se takto rozdávají medaile, tak ztrácejí na hodnotě…
co se týče u povyšování in memoriam, je pravda, že ty ostatní případy tomuto klíči neodpovídají a souhlasím, že by to chtělo nějak upravit.
Musím uznat, že udělovat medaili za srmt při plnění úkolu, dle svých služebních povinností je trochu divné. Medaile se mají udělovat při činu nad rámec svých povinností nebo z příkladné plnění…pokud by dostal medaili za zranění in memoriam, dávalo by to větší smysl. Medaile by skutečně mělo oceňovat něco co je nadstandart a tím se její cena nebude snižovat…to že někdo přijme to, že pojede plnit úkoly v nebezpečném prostředí, kde může být zabit by měl být pro každého vojáka standart…
Tím nikterak nechci snižovat Robertovu památku a vyjádření, že zemřel jako hrdina se dle mého názoru zaslouží aspoň jeho rodina…
#17 Dušan Rovenský 7. 6. 2011 - 16:14
Jde o to, že resort MO má nařízení, rozkaz nebo jiný INA na kdejakou blbost – jaké má být vybavení kanceláří apod. Ale instituce, která posílá lidi na případnou smrt nemá nijak upravené, jak se má standardně postupovat v případě umrtí vojáka při plnění služebních povinností (myslím tím zda a jak jmenovat do vyšší hodnosti, zda a jaké vyznamenání udělit atd.). Jako by se s tím nepočítalo (no a pokud k tomu náhodou dojde, tak se to řeší ad hoc – podle toho jakou má kdo zrovna náladu a zda je u „kormidla“ zrovna Jarda, Věrka nebo Pepa). Toto je ostuda, nad kterou by se měli odpovědní zamyslet.
#18 Emil Frída 7. 6. 2011 - 17:54
Pozoruji debatu o Dukle o OMLT. Když si vezmu povyšovačky v Dukle, tak Robert v podstatě vyhrál Olympiádu… Souhlasím v tom, že v těchto věcech je bordel, ale je to bordet GŠ. Nedávno byl jeden generál povýšen za zásluhy o transformaci. Ptám se za co, když je stále stejný bor…l.
#19 Dušan Rovenský 7. 6. 2011 - 20:33
Udělal jsem malý průzkum, jakým způsobem byli resortem MO oceněni vojáci ČSA/AČR padlí v zahraničních operacích. Zde je přehled (pokud tení úplný, tak se moc omlouvám):
19.2.1991 – Četař Petr Šmolka se nešťastnou náhodou zastřelil při vyhlášení poplachu v Hafr Al Batin (Pouštní bouře) – In memoriam jmenován do hodnosti podporučíka.
3.1.1994 – Desátník Václav Martínek zahynul při dopravní nehodě u města Udbina (UNPROFOR) – In memoriam jmenován do hodnosti podporučíka.
21.3.1995 – Četař Petr Hos zahynul při dopraví nehodě severozápadně od města Korenice (UNPROFOR) – Nebyl jmenován do vyšší hodnosti.
5.8.1995 – Při chorvatském ostřelování pozorovacího stanoviště OSN byli smrtelně zraněni četař Petr Valeš a rotmistr Luděk Zeman (UNCRO) – Oba jmenováni in memoriam do hodnosti podporučíka a oceněni státním vyznamenáním Medailí za hrdinství.
25.10.1998 – Vrtulník Mi-17 se zřítil nedaleko hercegovinského města Tomislavgrad při zpátečním letu z bosenského města Gornji Vakuf do chorvatského Splitu. V jeho troskách zahynula celá tříčlenná posádka: mjr. Jaromír Nasavrcký, kpt. Rostislav Samec a kpt. Bohumil Vávrů (SFOR) – Nikdo nebyl jmenován do vyšší hodnosti.
13.7.2001 – Rotmistr Ivan Zapadlo byl zraněn výbuchem minometné střely u při zneškodňování munice zajištěné místními obyvateli (SFOR) – In memoriam jmenován do hodnosti podporučíka.
4.9.2002 – Při dopravní nehodě poblíž obce Šajkovac přišli o život dva čeští vojáci: štábní rotmistr Luděk Severa a nadrotmistr Vlastislav Hendrich (KFOR) – Nikdo nebyl jmenován do vyšší hodnosti.
22.5.2003 – Nadrotmistr Pavel Mauer zemřel na následky dopravní nehody v Iráku (Trvalá svoboda) – In memoriam jmenován do hodnosti podporučíka.
3.5.2007 – Rotný Nikolaj Martynov zahynul při sesuvu půdy v provincii Fajzabád (ISAF) – In memoriam jmenován do hodnosti podpraporčíka.
17.3.2008 – Praporčík Milan Štěrba byl zabit sebevražedným atentátníkem ve městě Nou Zad (ISAF) – In memoriam jmenován do hodnosti poručíka.
30.4.2008 – Rotný Radim Vaculík byl zabit IED v provincii Lógar (ISAF) – In memoriam jmenován do hodnosti praporčíka.
31.5.2011 – Rotmistr Robert Vyroubal byl zabit IED v provincii Vardak – In memoriam jmenován do hodnosti poručíka.
Je vidět, že „systém“ (pokud se tento chaos vůbec dá nazvat systémem) naprosto selhal. Oceňování je naprosto nejednotné a neprovázané. Nikdo není schopen zdůvodnit, proč např. padlí vojáci ve stejné hodnosti byli jmenováni in memoriam do naprosto rozlišných hodností (i hodnostních sborů)?
Proč bylo Petru Valešovi a Luďku Zemanovi uděleno státní vyznamenání Medaile za hrdinství, zatímco nikomu dalšímu již ne?
Proč nebyli někteří vojáci, kteří zahynuli, vůbec jmenováni in memoriam do vyšší hodnosti? Nemáme snad v Zákoně o vojácích z povolání (který vychází z ústavních zákonů) zakotveno rovnoprávné zacházení se všemi, pokud se jedná o oceňování? Cituji z paragrafu 2: „Služební orgány jsou povinny zajišťovat rovný přístup a rovné zacházení … se všemi vojáky při vytváření podmínek výkonu služby, zejména pokud jde o … odměňování… . … Je zakázáno i takové jednání služebních orgánů, které diskriminuje nikoliv přímo, ale až ve svých důsledcích.“
#20 František Šulc 8. 6. 2011 - 8:49
Dušane, emotivnost chápu, zbytek – tedy obsah a styl – ne. Jestli by někdo posílal někoho do pr****, nebo ne, není vůbec žádný argument. Co se týče tyjátru a dalších Tvých slov a obratů, mrzí mně, že v nich cítím – já jsem středobod, který ví vše nejlíp a všichni kolem jsou idioti. Více psát nemusím, neboť vše již napsal Lukáš Hergott.
#21 Dušan Rovenský 8. 6. 2011 - 9:58
Pro Frantu Šulce: „Co se týče tyjátru a dalších Tvých slov a obratů, mrzí mně, že v nich cítím – já jsem středobod, který ví vše nejlíp a všichni kolem jsou idioti. Více psát nemusím, neboť vše již napsal Lukáš Hergott.“
Františku, bohužel jsi vypíchnul pouze to, co se ti hodilo. Spíše by mě zajímal tvůj názor na můj poslední příspěvek. Každopádně středobod nejsem a všichni okolo nejsou idioti. Naopak. Okolo mě (i na tomto serveru) je obrovská spousta kvalitních a chytrých lidí jimž se v řadě ohledů mohu jen těžko rovnat. Necítím však z tvého komentáře („Více psát nemusím…“) náhodou aroganci moci??? ;-) Ne, myslím, že je potřeba zklidnit debatu. Každopádně stav oceňování padlých vojáků je v resortu MO značně neuspokojivý a je možnost zlepšit řadu věcí v tomto ohledu.
#22 Ondrej Rajkovic 8. 6. 2011 - 18:13
Back to topic, gentlemen.
K organizaci OMLT a jednotlivých mentorovacích týmů. Jakým klíčem bylo rozhodnuto, že mentorovací tým pro rotu bude mít 6 lidí? A ohledně toho že hodně lidí „sedělo na dvou židlích“ – bylo by možné to blíže popsat jak to probíhalo v praxi?
#23 Aleš Opata 8. 6. 2011 - 19:57
Článek pana Rovenského je pro mě zklamáním a souhlasím s Frantou Šulcem. Musím se silně ohradit ke komentáři Dušana, že Armáda má v udělování vyznamenání v zahraničních operacích bordel. Přesto, že Dušane působíte v zahraniční operaci neznáte základní SOP a nařízení Ř SOC. V SOP je přesně definováno kolik vyznamenání, jakých a od koho se jednotlivým jednotkám (vojákům) uděluje. SOP jsem nechal zpracovat proto, že v tom v minulosti nebyl žádný systém. To samé se týká i věcných darů. Všechny návrhy velitelů hodnotím a posuzuji před odesláním k NGŠ nebo MO. Neříkám, že je to perfektní, ale má to řád. Každý velitel, který podává návrh na udělení vyznamenání nebo medaile v návrhu zdůvodní proč se tak rozhodl a předpokládám, že je svéprávný a své vojáky zná. I přesto, vyznamenání nemusí být uděleno. Ani president nikomu nezdůvodňuje proč a komu státní vyznamenání udělil. Posoudí návrhy a rozhodne se. Nově připravuje SOC odznak za první bojový kontakt, který je teď v připomínkovém řízení a pokud projde bude udělován komisí, která bude tvořena průřezově z AČR za velmi přísných podmínek. I to je forma jak vrátit hodnotu některým resortním vyznamenáním.Teď zpět k Robertovi. Nejsem přesvědčen o tom, že Robert Vyroubal v OMLT nic zvláštního neudělal. Robert bojoval, podílel se na výcviku ANSF a plnil úkoly v bojové operaci. Právo hodnotit mají ti, kteří mají alespoň elementární přehled o tom v jak složité situaci naši vojáci v OMLT a AMT jsou. Už jsem několikrát psal, že si vážím každého vojáka, který se dobrovolně přihlásil k plnění úkolů v misi ISAF. Na druhou stranu, na prvním místě u mě stojí ti co plní úkoly v bojových operacích, či na patrolách PRT v kontaktu s nepřítelem. Slovo kamarádství, odvaha nebo obětavost tam nejsou prázdným výrazem a mají pro bojovníky velmi silný význam. Silný význam měly i pro Roberta, protože se do OMLT dobrovolně přihlásil a byl si určitě vědom všech rizik. Měl odvahu to udělat. Kdo ten pocit nezažil to nikdy nepochopí. Podle mě, je jen a jen na rozhodnutí MO komu jaké vyznamenání udělí a koho povýší. Je to jeho pravomoc a MO tím ukázal, že si vojáka který padl v bojové operaci velice váží. Nezlobte se na mě Dušane, ale vašim příspěvkem jste na mě dojem neudělal.
#24 Emil Frída 8. 6. 2011 - 20:34
to AO: No, i to rozhodnutí ministra lze trochu zpochybnit. Stačí si přečíst seznamy odměněných nevojáků „kříži“. Pro mě jste jen potvrdil, že i ve smrti si vojáci nejsou rovni a že jste součástí generálské chobotnice vyprodukované generálem Šedivým a jeho slavnou generálskou radou.
#25 Dušan Rovenský 8. 6. 2011 - 21:38
Pro Aleše Opatu: Pane generále, napsal jsem svůj názor a za tím si stojím. Rozhodně to nemusí být nutně pravda neboť se jedná o subjektivní pohled na věc. A rozhodně nebylo mým úmyslem dělat na někoho dojem.
#26 Aleš Opata 8. 6. 2011 - 21:39
To Emil Frída. ZK nevojákům jsem nikdy nenavrhoval a ani mně to nepřísluší. Tím neříkám, že s tím souhlasím. Generála Šedivého si vážím a nestydím se za to. Prezentoval jsem svůj názor a za ním si stojím. Pokud máte nějaké konstruktivní návrhy sem s nimi.
#27 Aleš Opata 8. 6. 2011 - 21:56
To Dušan. Názoru rozumím a taky jsem presentoval ten svůj. To je podle mě v pořádku. Jenom si nedokážu zatím představit jak se nastaví jednotná norma pro vojáky v zahraničních operacích. Myslíte třeba: smrt v boji rovná se ZK + důstojnická hodnost? Já si myslím, že rozhodnutí je na vedení resortu po posouzení návrhu patřičného velitele. Myslím, že by jste měl posoudit i to, že nasazení našich vojáků v OMLT a AMT má svá specifika i vysokou míru rizika. Možná, že i to přispělo při posuzování návrhu na resortní vyznamenání.
#28 Dušan Rovenský 8. 6. 2011 - 22:10
Pro Aleše Opatu: František Šulc mě požádal, zda bych na toto téma nenapsal krátký článek. V něm bych rád shrnul bez jakýchkoli (pozitivních či negativních) emocí známá fakta a zkusil rozpoutat na toto (dle mého názoru, bohužel, stále akualnější téma) diskuzi.
#29 František Šulc 9. 6. 2011 - 8:14
Ad Dušan Rovenský
Aroganci moci? To si nezasloužím, béééé… Abych Ti vysvětlil tu větu – „víc nemusím psát“ jsem uvedl nikoli proto, že jsem arogantni (což trochu jsem, uznávám…) a že se nechci s Tebou už bavit, ale proto (jak říká zbytek věty), že už vše co bych řekl napsal Lukáš Hergott, takže bych jenom opakoval jeho argumenty. A to arogantní není, možná trochu lenivé.
Jinak ano, těším se na Tvůj článek a na debatu pod ním.
Ad Emil Frída
Zpochybnit lze zcela všechno, ale co tím chcete říct, respektive kam směřujete? A docela by mně zajímalo, co myslíte tím, že si „vojáci ve smrti nejsou rovni“ a „generálskou chobotnicí“. Generála Opaty si dosti vážím a chapadla mi zatím neukazoval. Ale vážně, ve smrti (nebo lépe řečeno po smrti) jsou si rovni všichni. Pokud máte na mysli to, že někdo je pohřbíván s jinými poctami, než jiný, pak jde o něco jiného – o pravidla vyprodukovaná nějakým společenstvím atp. A ty, jak známo jsou vždy nedokonalá a subjektivní.
Ale mám jednu otázku, možná provokativní, ale přesto ji položím: Mají být všichni padlí vojáci pohřbíváni se stejnými poctami? Tím myslím – stejně být povýšeni, dostat stejnou medaili atp.?
Z diskuse se zdá, že ano. Já osobně si tím nejsem vůbec jist, ale rád se nechám přesvědčit.
#30 Honza 9. 6. 2011 - 9:07
proč nedodržet kariérní řád alespoň in memoriam? posmrtná povýšení udělovat těm, kteří padli v při plnění faktických povviností té které hodnosti.. v boji po ztrátě velitele (atd.) převzal velení … prokázal schopnosti potřebné pro velitele čety.. posmrtně se jmenuje do hodnosti poručíka.
může to znít morbidně, ale mohlo by to fungovat. „MoH recipients“ se také nepovyšují in memoriam.
Opravdu hnusně řečeno, vzhledem k rozsahu naší bojové činnosti je pro nás zatím každá smrt v zahraničí zcela vyjímečná. pokud bychom měli mít ztráty jako v US, asi by se nám začali posmrtní poručíci hromadit.
když spadne vrtulník Hippo TF, bude vyšší důstojníci v posádce posmrtně jmenováni do hodnosti brigádního generála?
ps. tímto rozhodně nechci znevažovat ničí smrt. Jen mi ten mediální humbuk připadá jako kopání do mrtvoly.
Skutečně platné informace by byly:
1. jakým způsobem byla monitorována trasa přesunu před výjezdem (jel tam VELITEL!)
2. jakým způsobem jsou pro naše vojáky předávány – získávány informace z UAV
#31 Honza 9. 6. 2011 - 9:32
k tématu článku: vzhledem k tomu, že jsou jednotky OMLT „šity na míru hostitelské jednotce“ mi opravdu uniká opodstatnění mentoringu TANKISTŮ u pěší jednotky.
#32 Dušan Rovenský 9. 6. 2011 - 12:07
Pro Honzu: Také 73. tankový prapor má mechanizovanou rotu (viz. http://www.73tankovyprapor.army.cz/htm/struktura/struktura.html )…
#33 Lukáš Hergott (Hery) 9. 6. 2011 - 17:24
http://www.mise.army.cz/aktualni-mise/afghanistan-wardak/zprav-wardak/haft-asiab-ii-_-ocima-mentora-56435/
zajímal by mě názor omeleťáků na tento článek. Hlavně zda měli stejnou nebo podobnou zkušenost a zda to řešili podobně nebo jiným způsobem…
#34 František Šulc 9. 6. 2011 - 22:46
Ad Lukáš Hergott
Chtěl jsem dát odkaz na OWOP, ale předběhl jste mně. Ten text se mi moc líbí, doporučuji.
#35 Lukáš Hergott (Hery) 10. 6. 2011 - 8:27
Fratišek Šulc: no já právě z toho textu mám dost smíšené pocity…ale nechi soudit, zbrkle a proto bych chtěl znát názor předchozích omeleťáků…
#36 MedWed 10. 6. 2011 - 11:50
Honzo, libi se mi, jakym smahem odsoudite schopnosti prislusniku tankoveho praporu. Mozna byste se mohl informovat o slozeni mentor tymu, o profesni historii atd.
Ivo, dekuji za pozdravy! Bohuzel ci bohudik uz ne na CP Salar. A na kazdy pad dekuji i za clanek, ktery jste sepsal.
#37 Pepa 10. 6. 2011 - 16:23
Z textu jsem pochopil asi toto,
1.Naši draze vycvičení vojáci, možná elita naší armády se převážně věnují stavební činnosti, tj.stali se z nich kopáči , ne že by to bylo na škodu, ale byli vycvičeni a posláni za jiným účelem.
2.Tím účelem bylo „mentorování “ ANA, která má bránit uvedenou silnici, v případě napadení konvoje, jehož osud nás pravděpodobně nezajímá, pobíhají vojáci ANA zmateně kolem nebo vybíhají k valu a střílejí někam naslepo, to za účasti minimálně jednoho z mentorů, který se diví, že civilisté hledají ochranu u bran základny. Sám ukrytý, asi za pořádnou zábranou, si nepřeje, aby ochránci konvoje přilákali střelbu směrem k základně.
3.Zdravotnictví máme na dobré úrovni, to všechna čest.
To ,jakým způsobem je článek napsán, podporuje úvahy mnoha účastníků diskuzí, že naši vojáci jezdí do Afg. jenom pro peníze. Když si daňový poplatník přečte něco podobného, ztrácí veškeré iluze.
Nevím samozřejmě všechny podrobnosti a ani já nechci dělat rychlé soudy, ale článek na mě takhle zapůsobil a docela mě „nadzvedl“.
I tak bych rád, zda dokáže někdo odpovědět na pár otázek.
Nebylo by lacinější na budování opevnění najímat podstatně levnější domácí sílu?
Neměla jednotka ANA ,případně za asistence našich vojáků zajistit bezpečí konvoje, vyčistit oblast a nenechávat obranu na najatých ochráncích ?
Jestliže bude přepadení končit, až povstalci zničí co potřebovali, přestanou střilet a nerušeně se stáhnou do bezpečí,tak nás čeká dlouhé,drahé a k ničemu dobrému nevedoucí angažmá.
#38 Ivo Zelinka 10. 6. 2011 - 17:53
Na týden odjedu na vojskové zkoušky a co se mi pod článkem nevyrojí… Na jednu stranu jsem rád, ale nedá mi některé věci nekometovat.
1. Medaile in memoriam. Nemyslím si, že by bylo možné stanovit exaktní klíč jaké ocenění za co. Například „štábní rotmistr Luděk Severa a nadrotmistr Vlastislav Hendrich (KFOR) – Nikdo nebyl jmenován do vyšší hodnosti.“ Všichni co mají alespoň povrchní znalosti o té nehodě, vědí proč. Je to jen ilustrativní případ, ale není nohoda jako nehoda, zranění jako zranění, úmrtí jako úmrtí. Tím neříkám, že posouzení je pokaždé spravedlivé…
2. Add Ondrej Rajkovič #22). Jelikož struktura OMLT byla vymyšlena z valné části v létě 2009 třetím kontingentem PRT Logar, kde jsem působil, pokusím se přiblížit naše tehdejší myšlenkové pochody. 6 lidí – počet výsadkářů výsadkového družstva, nejmenší jednotka, která je schopna někde fungovat sama 24/7 a zároveň dobře ovladatelná v manévru. Už od začátku jsme razili filosofii, že oněch 6 výsadkářů bude mentorovat a žít s 1 bojovou rotu od začátku do konce, což není úplně typický přístup, ale nám se posléze potvrdilo, že zcela správný. Pro jeden mentor tým byla od začátku požadována 2x vozidla IVECO, které mají přepravní kapacitu 2×4 vojáků (6+ tlumočník+nějaký specialista – FO, JTAC, zdravotník apod.).
Sezení na dvou židlích bylo platné především pro štáb. Například šéf S6 zařizoval spojení nejen pro nás, ale i pro ANA, fungoval i jako systémový inženýr a působil i jako watchkeeper na operačním oddělení – zaplaťpámbůh, měl výbornou angličtinu :-). Zkrátka měl toho na starosti neskonale více než šéf S6 na praporu v nesrovnatelně obtížnějších podmínkách.
3. Add Honza #30). Sice jsem tam nebyl, ale ze znalosti činnosti OMLT se pokusím odpovědět. Trasa přesunu byla monitorována společným operačním oddělením, které sdílíme s US Army. Zástupce velitele/NŠ v konvoji přítoment předpokládám nebyl. Jelikož se jednalo o naprosto rutinní nekinetickou operaci, předpokládám, že UAV k dispozici nebylo. Skutečně není reálné na KAŽDÝ výjez mít nad hlavou UAV. Ani by to nebylo ku prospěchu věci, patrola není autíčko na dálkové ovládání, rozhodovat se má „ground commander on scene“.
4. Add Hery #33, Pepa #37. Četl jsem ho a do značné míry chápu autora, ale na druhou stranu si říkám, že tohle nikdy nemělo projít přes tiskové oddělení. Chápu, že po takové akci má člověk potřebu o tom něco napsat, podělit se o zážitky, zvláště pak pokud to pro něj bylo nové, ale… O některých věcech je lépe nepsat, dost aktualit pro rotní webové stránky mi zůstalo v šuplíku a z dobrého důvodu.
a. To, že vyráželi s lopatami, ještě neznamená, že to budovali sami pro ANA. Jelikož mám na svědomí výstravbu nejednoho opevnění ši bunkru ve Wardaku, vím jak to chodí. Na výstavbě se podílí jak civilní firma (těžká technika), tak ANA (hrubá manuální práce), tak instruktoři (odborná expertiza, osobní příklad). Ani jedna složka není zbytná, píle vojáků ANA je totiž příslovečná :-).
b. Reakce na napadení konvoje – tady těžko hodnotit bez znalosti konkrétní situace. Pomůžu si příkladem ze základny COP Salar – přímo vedle vesnice s centrálním tržištěm pro celou provincii, kde byly kontakty velmi časté. Pokud k nastřelení došlo, byl zpravidla zformován QRT tým, obvykle v síle pěší čety, který s celým mentor týmem vyrážel na místo. Při jedné takové akci jsem se zranil… ALE. Je rozdíl, zda byl napaden americký konvoj, či civilní konvoj. Zda je v kontaktu jednotka ISAF či jiná jednotka ANA. Je to v noci či ve dne? Jaká je síla nepřítele? Je k dispozici QRF nebo je již vyjeté jinde? A v neposlední řadě, u jaké základny se incident stal? Zde vědomě nechci zacházet do detailů, ale je velký rozdíl z hlediska možnosti manévru, zda se incident stal u CP Haft Asiab či COP Salar.
#39 MedWed 10. 6. 2011 - 17:55
Pepo, nepremyslel jste nekdy, ze kazdy clanek prochazi nekolika nechci rici cenzory, tak reknu supervisery… kteri se nekolikrat vyjadri k jeho obsahove strance? Zvlaste co se operacni bezpecnosti tyka?
Clanek (nejsem jeho autorem) je psan ponekud z nadhledem, coz je ale volba toho, kdo jej napsal, a me neprislusi toto hodnotit.
Myslim, ze neni cilem nikoho „nadzvednout“.
Rad bych se zeptal – tou domaci silou myslite lokalni stavebni firmy, nebo snad silu vojaku ANA?
#40 J.D. 10. 6. 2011 - 18:39
Nedávno jsem měl možnost slyšet vyprávění příslušníků podobného výcvikového týmu v Iráku 2008. Začátkem bych chtěl říct, že před nima i vámi smekám, tak se chci na základě toho co jsem viděl a slyšel zeptat na pár věcí, jaký je rozdíl mezi ANA a Iráckou armádou: 1) Jak jsou na tom afghánští vojáci s gramotnosti (jestli jsou schopni zvládnout výcvik nebo slouží v armádě taky často po známostech, jestli mají věkové omezení 2) Jak se starají a jestli znají techniku a zbraně, čistí je vůbec nebo řeší všechno silou, v jakém ji mají stavu 3) kolik hodin denně cvičí 4) jak přistupujou k výcviku 5) jak to vypadá s jejich bojeschopnosti 6) aspoń obecně, jak s vámi vycházejí. Dík
#41 Lukáš Hergott (Hery) 10. 6. 2011 - 19:04
nějak poslední dobou nepobírám informační politiku MO, nejdříve se půl roku zarytě mlčí( sem tam něco vyleze na povrch), pak se stane jedno umrtí a MO jakoby mělo pocit, že něco bylo předtím špatně, tak se to snaží napravit opačným extrémem…
Nechci hodnotit obsah toho článku, protože to skutečně není od počítače možné. Ani když u toho počítače momentálně sedím v Afghánistánu. Na internetu je totiž každej generálem (jak by se dalo upravit staré přísloví) Ale právě proto nechápu, jak takovýdle článek mohlo MO pustit ven. Reakce Pepy nebude mezi veřejností jediná, právě proto, že spousta lidí z toho článku tu taktickou situaci nedokáže domyslet, protože autor článku snad asi ani nepomyslel na to, že by někdo jeho dílo podroboval kritice v profesním slova smyslu…
Musím se přiznat, že moje první reakce se nesla ve smyslu bodu 2. a 3. Pepova komentáře…poslední dobou se množí dost pomluv na 2.jednotku OMLT, ale já se je snažím brát dost s rezervou (prostě jako pomluvy a ne informace), ale tendle článek rozhodně mé pochyby nerozptýlil…S rozvahou jsem došel k tomu, že soudit z mého pohledu je nemožné (důvody perfektně popsal ve svém bodu 4a i 4b Ivo Zelinka)…
MedWed: jsou to cenzoři, tak proč nenazívat věci pravými jmény?
prostě a jednoduše by mě zajímalo, co si MO myslí, že tímto článkem získá?
#42 MedWed 10. 6. 2011 - 19:33
Hery, nemluvime o stejnych lidech… ale pokud chces byt konkretni – rikejme jim treba komunikacni managerka :) Pomluvy… co na to rict… ja slysel pomluvy snad na kazdy kontingent ktery kdy nekam vyrazil… Muzem o tom pokecat nekdy v CR, kazdopadne se k vam chystam. (Ty budes doma driv – trochu i zavidim :) )
K clanku nemam co vic rict. O duvodech MO nehodlam spekulovat.
J.D. Ac jsem v Iraku byl, s vojaky Iracke armady jsem se nesetkal, nemohu tedy soudit.
1, gramotnost je spise vyjimkou
2, technika je provozuschopna, zbrane strelbyschopne
3, nebudu komentovat
4, dtto
5, dtto
6, vychazeni obecne je komplikovana zalezitost. Nebudu hodnotit aktualni situaci, jen reknu, ze cleny 1. jednotky OMLT meli opravdu velmi radi.
Omlouvam se za neuplne informace, predpokladam, ze pochopite proc.
#43 Šťoural 10. 6. 2011 - 22:15
Ad článek COP Haft Asib,
když Gen.Petraeus každému vypráví že „taliban lost momentum“Má asi problém s integritou osobnosti.
Highway 1-nejdůležitější silnice v AFG.přepad konvoje v pravé poledne,300-800m od COP s rotou ANA,reakce během 45minut veškerá žádná.ANA se zmohla na zaujetí obrany COP.Americký 2-4IN se neobtěžoval ani vyslat QRF,dtto kandak ANA(vč OMLT),vrtulník nikde.
To vše 80km od Kábulu.
ANA&OMLT zjišťuje škody po několika dnech….
Jeden by mohl říct že ISAF&ANA jsou tam pro srandu králikum.Situace je opravdu zralá k předání operačního prostoru afghancům-ale ANA to asi nebude.
Ad J.D.
Mužete se podívat na výcvik ANCOP-elita ANP,četnictvo.Ale jsou to spíš Keystone kops.Doporučuji i těm kdo neumí anglicky je tam video na zasmání(nebo k pláči,velmi depresivní)
http://www.stripes.com/for-police-trainers-in-afghanistan-making-recruits-competent-is-an-uphill-struggle-1.145369
#44 J.D. 10. 6. 2011 - 22:35
MedWed dík za odpovědˇ, odpovídá to Irácké armádě, odpovědi si každý soudný doplní. Štˇoural dík. On to je spíš jejich styl válek po staletí, prostě střídají uniformy rychleji než soudruzi u nás.
#45 Šťoural 10. 6. 2011 - 22:36
Ad J.D.
co se týče ANA buď můžete věřit reportům ISAF Gen.Caldwella které mají drobnou vadu-míjejí se zcela s realitou.Doporučuji odkaz http://www.registan.net/index.php/2011/04/26/the-art-of-self-evaluation/#comments
vč. komentářů.
Vybírám
C. Many Afghan units look great on paper but in reality barely exist. Many are staffed by “ghost soldiers” who appear on the unit list but are actually not there. The American “inspectors” who come in and run out for fear of dying via IED or most recently blue on Afghan blue incidents have no way of knowing what is going on. Sorry this is another fact.
MoI and the units exist within different universes. MoI often has no clue what is going on in the provinces. No one in their right mind is going to leave the comfort of Kabul to go down to Uruzgan or Khost or Kunar to find out what is really going on. Same goes for Corps Commander in general.
Most are doing as little as they need to. Why bother when ISAF is really in charge and taking credit for each and everything? Why take charge of a war being executed to a great extent to make P4 look good?
Because of how we have “prosecuted the War” the Afghans themselves have been pushed to the side in their own country and their own struggle.
The rating of individual units up to Corps is so superficial as to be ridiculous. I estimate it is always off by at least thirty percent and more in all categories. Thus every other day when you laundry list the strength of different units in the ANA, ANAN you are really lost in space. Things are not as reported at all.
—–
D. Yes, I am implying there is a great deal of cover up going on. This ranges from the top to the bottom of the war effort. The “feel good” story that was presented this last year by P4, soon to leave, has been manufactured with “personal interest” in mind and not facts. He is not the first to be “kicked upstairs” after failing miserably. Still it is very very notable what has happened here.
E. The ANSF are from top to bottom not ready to start fighting by themselves. Caldwell has not done a good job. I would suggest that by presenting such a “pretty picture” to make himself look good he has done a disservice to both Afghanistan and the United State.
Největší problém s ANSF je její dlouhodobá udržitelnost plán je 350 000 mužů.Rozpočet na rok 2012(KPL finance z USA) je 12,8mld $.
Roční náklady na udržování ANSF po dosažení plných stavů budou 6-8 mld $.
To je pro AFG naprosto nemožné.Dnes má GIROA rozpočet 1 mld. $ z toho asi polovina je od zahraničních dárců.
Dlouhodobé financování USA?Zatím druhý největší příjemce vojenské pomoci je Egypt.Ten ale dostává jen 1,3 mld ročně.Nejsou tam potíže s korupcí a rozkrádáním jako v AFG. a hlavně je to mnohem důležitější země.
zatím nikdy v historii neměl AFG větší armádu než 80 000 vojáků-nemohl si více nikdy dovolit.a je otázka jestli má dnes ANA vojáků více.
#46 J.D. 10. 6. 2011 - 22:50
On to koukám popsali nějaký nejspíš americký voják:
The Afghans do not want or need all the police and soldiers we are training, the few that are trained will take the money and eventually go back to the Taliban. The Afghan social experiment has some good intentions but in reality is a unsustainable pipe dream.
Ono záleží, jestli to pan generál píše nahoru, protože to chtějí slyšet nebo jestli to myslí vážně? Třeba nechce dopadnout jako jeho generálský kolega Stanley A. McChrystal. Jenže politici obvykle vyhrávají jen volby, ale né války.
#47 J.D. 10. 6. 2011 - 23:13
Zákon 221/2009
§ 124 Jednorázové odškodnění pozůstalých
Jednorázové odškodnění přísluší manželovi a dítěti, které má nárok na sirotčí důchod z důchodového pojištění po zemřelém. Dítěti přísluší ve výši dvacetinásobku minimální mzdy, 17) manželovi ve výši dvanáctinásobku minimální mzdy. 17) V odůvodněných případech se jednorázové odškodnění v úhrnné výši dvanáctinásobku minimální mzdy 17) poskytuje též rodičům zemřelého.
§ 125 Jednorázové mimořádné odškodnění pozůstalých
(1) Pozůstalým po vojákovi, který zemřel následkem úrazu při činnostech uvedených v § 120 odst. 1 až 3, náleží jednorázové mimořádné odškodnění pozůstalých. Pozůstalému manželovi a každému pozůstalému dítěti, které má nárok na sirotčí důchod z důchodového pojištění po zemřelém, náleží jednorázové mimořádné odškodnění ve výši poloviny částek uvedených v § 120 odst. 4. Osobám, které byly odkázány na vojáka výživou, náleží jednorázové mimořádné odškodnění pozůstalých rovným dílem v úhrnné výši osminásobku minimální mzdy. 17) Není-li pozůstalého manžela ani pozůstalých dětí nebo osob, které byly odkázány na vojáka výživou, náleží jednorázové mimořádné odškodnění pozůstalých ve výši uvedené ve větě třetí rodičům vojáka.
(2) Ministr obrany může v případech hodných zvláštního zřetele zvýšit částky uvedené v odstavci 1 až na dvojnásobek.
Doufám, že se tyto částky nebo nějaké jiné vztahují i na pozůstalé, pokud nejsou manželkami, protože všude Píšou, že
po padlým rtm. R. V. zůstala družka a dítě (to je jasný), tak snad dostane všechno, tak jak má. Protože i dědické řízení trvá 3 měsíce ode dne vyhlášení zahájení řízení. Pokud byly účty společný a vedený na jméno vojáka, tak je okamžitě zablokují. Sirotčí a nevím, jestli v tomhle případě jde vůbec i vdovský důchod taky nebude při tempu ČSSZ vyřízen asi bleskurychle. A rodina rozhodně z vyznamenání nevyžije.
#48 Honza 12. 6. 2011 - 21:22
MedWed: jsem dalek toho soudit schopnosti ostatních. Pouze jsem se pozastavil nad vhodností mentoringu tankistů u pěchoty. Je to v podstatě dáno mým skeptickým přístupem k dvojitým odbornostem obecně.
#49 František Šulc 13. 6. 2011 - 6:10
Obecně musím říct, že se mi uvedený článek líbí především proto, že je dobře napsaný – autor není bez talentu. Odmítám se zabývat oním obvyklým českým hnidopišstvím, které nemá mnohdy za cíl vyjádřit nic jiného než JÁ jsem lepší, JÁ bych to uměl lépe. Tento reportážní text splňuje jednu věc – je konkrétní v ukazování, že v Afghánistánu se neleží pod palmami. Pořád o tom hovoříme, ale většinou to nejsme schopni ukazovat. Jistě, nemá smysl každý den psát – zase po nás vystřelili a my po nich. Pokud je příležitost ovšem napsat reportáž, která je skutečnou reportáží a popisuje výše uvedené, je to dle mého názoru správné.
Ad Pepa
Nechcete-li dělat rychlé soudy, nedělejte je. Jinak bych rád připomněl, že stavební činnost patřila od nepaměti k základním dovednostem vojáků. Obzvláště v ní vynikaly již římské legie, postavení tábora trvalo obvykle 3-4 hodiny. Na nepřátelském území držela třetina až polovina legie stráž a zbytek stavěl. I dnešní vojáci musejí být schopni alespoň improvizované výstavby, která je má chránit před nepřáteli.
#50 František Šulc 13. 6. 2011 - 6:11
Ad Honza
Bez dvojitých odborností se asi nebudeme schopni obejít.
#51 Xawer 13. 6. 2011 - 9:06
:František Šulc
„…Bez dvojitých odborností se asi nebudeme schopni obejít…“
Souhlasím, jako příklad uvádím:
tanečník Ondráše – řidič tanku
desetibojař – ženista pyrotechnik
na další vhodné dvojité odbornosti jistě přijdete sami :-)
#52 Pepa 13. 6. 2011 - 10:41
Jsem zklamaný. Nejen uhýbavými reakcemi, které reagují na méně podtatné věci jako je stavební činnost.Ani já ale nevím, jestli je možné popsat realitu nebo vycházet z uspokojivých hlášení pro politiky, příp. daňové poplatníky. Jednotka ANA byla popisována jako jedna z nejlépe vycvičených a přesto reagovala neorganizovaně a chaoticky. Co se stane až peníze ze Západu dojdou? Dokáží si Afgánci financovat armádu a policii sami? Budou mít nějakou jinou motivaci?
Je tady chválen článek, který je popsán očima pionýra, poprvé na táboře, zjišťuje, jakéže ho čeká dobrodružství . Myslel jsem a bylo to tak prezentováno ,že do jednotek OMLT se na základě dobrovolnosti , vybírají profesionálové, kteří už mají něco za sebou a jsou na misi po všech stránkách připraveni,zvláště v prostředí, kdy každá chyba je vykoupena hodně draze.
Rozhodně vím, že bych nedělal lépe práci vojáka OMLT ani poradce ministra, snad právě proto se věnuji jiné činnosti.
Jsem si také plně vědom, že za počítačem sedí tisíce „generálů“ schopných najít řešení nebo poradit a tak i když to schytám, taky poradím.
Za branami základen, která tvoří celá města a městečka jsou v Afg. tisíce vojáků , kteří nevytáhnou paty, vrátí se sice se statusem válečných veteránů a možností rychlejšího povýšení ,ale bojové zkušenosti jsou nulové. Nebylo by lepší stáhnout část vojáků a ušetřené prostředky investovat do sledovacích a robotických systémů pro vyhledávání , likvidaci IED i monitoring nebezpečných aktivit?
Jinak všem vojákům přeji návrat ve zdraví a co nejméně toho střílení.
#53 Honza 13. 6. 2011 - 18:57
František Šulc:
peo odlehčení si dovolím citovat jednoho neexistujícího vojevůdce, generála Tactica: „Chcete-li, aby vaši vojáci strávili život s rýčem v ruce, udělejte z nich farmáře.“
Chápu to, že i osádka tanku, nebo posádka vrtulníku musí ovládat taktiku malých skupin. Na druhou stranu si nemyslím, že je účelné tyto specialisty používat jako průzkumné hlídky (byť v takovém případě mohou taktiku malých skupin využít).
Jakým způsobem bude změna odbornosti zasahovat do cyklu příprava -> nasazení -> odpočinek -> příprava? Například, pokud dojde k požadavku na reaktivaci záchranného praporu uprostřed jeho přípravy na nasazení?
#54 insider 13. 6. 2011 - 20:58
Honza> moc o tom nevím :-) ale to, že je 2. rotace OMLT tvořena tankovým praporem ještě nemusí nutně znamenat, že je tvořen řidiči a střelci tanků. Prapor je tvořen i mechanizovanou rotou (a dalšími prvky) – které by přecejen výcvik a podporu pěšího praporu ANA mohly zvládnout…
#55 morph 7. 7. 2011 - 23:39
IVO: vim, ze pravdepodobne budes dost vytizeny a asi nebudes mit zrovna naladu na sepisovani nejakeho dalsiho clanku, ale kdyby jsi ty, nebo nekdo z tvych kolegu tady uverejnil o Wardaku neco jako byly „Vzpominky na Hilmand“ (spis tve pocity, jak to tam vypada), mohlo by to byt zajimave.
#56 Pepa 8. 7. 2011 - 11:26
Stažení ze Salaru znamená útěk ? Chráníme zdraví vojáků tím ,že utečeme a tím ukazujeme, že jakýkoli útok má úspěch.Už mnou kritizovaný článek a jeho autor naznačovali, že jednotka OMLT II není moc dobře připravena . A jsou tankisté vhodní pro tento účel ?
Nepochybuji, že instruktoři OMLT mají hodně tvrdý chlebíček, ale do čeho se jde, se snad v AČR dobře vědělo nebo ne ? I když se , to minimum zpráv, které se pustí ven, velmi filtruje, stejně to zavání velkou ostudou.
#57 morph 8. 7. 2011 - 12:34
Prvni odezva: http://zpravy.idnes.cz/cesi-kvuli-utokum-v-afghanistanu-posilili-ostrahu-a-omezili-cinnost-1iv-/domaci.aspx?c=A110708_100422_domaci_js
Jeste, kdyz se nad tim clovek zamysli, ma vubec ACR nejakou moznost jednotku ted doplnit/posilit z CR – tzn neoslabovat PRT? Protoze pokud OMLT tvori +-50 lidi, tak jenom z oficialnich zprav o poslednich 3 incidentech se da napocitat 1 mrtvy + 2 zraneni, 2 zraneni, 1 tezce zraneny… to je defacto 10% jednotky a kolik je skutecny stav se da jenom hadat…
#58 Ivo Zelinka 8. 7. 2011 - 14:41
Add Morph:
Pokud bych o něčem takovém uvažoval, nebylo by to určitě teď. Už publikace předchozího článku nebyla úplně jednoduchá z hlediska schvalování a v současné situaci by to bylo bezpochyby ještě těžší.
Add Pepa:
Aniž bych se chtěl tankistů nějak a priori zastávat, tak musím říct, že je třeba hodnotit situaci bez emocí. Jakákoliv jednotka, která utrpí výraznější ztráty, nutně musí provést obnovu bojeschopnosti, tudíž na nějakou dobu sníží své operační nasazení. Dělali to tak ve Wardaku Američané, není důvod to dělat výrazně jinak.
Na druhou stranou je rozdíl mezi obnovou bojeschopnosti a trvalou změnou operačního nasazení. Pokud by byl OMLT trvale stažen na COP Carwile a na předsunuté základny pouze dojížděl, nevedlo by to k ničemu dobrému. Je to koncept se kterým si 1. a 2. OMLT úplně nerozumněl, ale každý má právo na volbu prostředků. Ze svého subjektivního pocitu jsem jako nejnebezpečnější hodnotil DOJÍŽDĚNÍ na předsunuté základny, nikoliv život na nich či operace v jejich AOR.
Samozřejmě společně s vámi doufám, že to ostudou neskončí, ačkoliv je k tomu z hlediska podání sdělovacích prostředků hezky nakročeno. Nebyla by to ostuda jednoho praporu, ale AČR jako celku.
Add Morph 2:
Samozřejmě by šlo vytvořit zálohu přímo v ČR, ale takto je to mnohem flexibilnější. Již 1. OMLT měl k dispozici Průzkumný odřad z PRT tvořený výsadkáři Výsadkového praporu pro případ zrenění a ztrát a tato praxe byla přenesena i na další OMLT. Myslím si, že je to takto vhodnější. Tito výsadkáři jsou již na místě, plně aklimatizovaní, vyzbrojení a vystrojení, bez nutnosti se v něčem docvičovat. Flexibilita ve srovnání se zálohou na stand by v Čechách jednoznačně větší.
#59 J.D. 8. 7. 2011 - 16:30
Souhlas s předchozím příspěvkem. Tankistů bych se zastal, my už dnes nemáme moc jednotek schopných rotace, takže, kdo by tam jel mimo nich, když všechny bojové prapory se tam střídají. A nové J.Hradec, Bučovice a Rakovník nejsou ani pořádně naplněny a asi ani secvičeny a vybaveny. To není jejich vina. To, že to voják koupí do hlavy to se může stát každému. Mizerné je opět načasování a forma sdělení tiskového odboru MO, to je snad pátá kolona MF (-inancí). Samozřejmě pokud se nejedná o trvalé stažení, to by byl konec.
#60 soldato 8. 7. 2011 - 17:40
Zdravím,
osobně si myslím, že tohle je velká ostuda.
Je třeba si uvědomit jednu věc (a kdo v OMLT byl mi to snad potvrdí). Zásadní věcí pro fungování OMLT je naprostá důvěra mezi mentorovacím týmem a mentorovanou jednotkou. Tato důvěra se nyní rozpadla. A kdo zná povahu vojáků ANA tak ví, že na takové věci nezapomínají. Opravdu bych chtěl vidět jak jim to na COP Salar oznamovali…(„sorry chlapy, tady je to teď nebezpečný, takže jedem pryč. Nějak to tady zvládněte a my se vrátíme na zimu, až tady bude klid…). Tím pádem to tam můžeme zabalit, protože získat si zpět jejich důvěru je v podstatě nemožné. Smůla, tady jsme neuspěli…
Mohu říci, že v současnosti je v PRT dost vojáků, kteří jsou připraveni okamžitě do Wardaku vyrazit (aniž by to nějak dramaticky narušilo činnost v Logaru). A v současnosti už tam také jeden tým dočasně funguje (jak jsem četl ve zprávě tiskové mluvčí).
Tohle opravdu nepochopím. Proč se nevzal další tým z PRT a nepřesunul se na COP Salar? Ať se to nyní snaží AČR vysvětlit jak chce, pocitu „utíkání z boje“ se nelze ubránit. Kdyby tam tým z PRT byl nasazen, tomuhle všemu jsme se mohli vyhnout.
Ačkoliv je mi jasné, že ve Wardaku to je velice složité, tak pravdou asi bude, že „tankisti“ moc nevěděli do čeho jdou.
Další otázka je, co na to místní povstalci. Vlastně jsme jim dali signál, že pokud zničí jedno dvě auta, češi se stáhnou. Bude opravdu velice zajímavé, jak se to bude nadále vyvíjet. Máme začátek července, takže nás ještě čekají minimálně tři „horké“ měsíce.
#61 alenka v říši divů 8. 7. 2011 - 22:01
Tak pánové, vy všichni co kibicujete dnes 8.7.2011 se jděte vycpat s vašimi názory na „tankisty“, přečtěte si raděj zpravodajské informace a zaznamenáte více jak 150% nárůst incidentů, přestaňte laskavě srovnávat nesrovnavatelné tzn.1. a 2. OMLT, podívejte se jaké je roční období!!!! Jak jinak, po bitvě je každý generálem, že??? Kdo z vás byl v OMLT týmu??? Myslím ve Wardaku? V ročním období duben až červenec? Nikdo!!! Tak přestaňte kydat ty svoje fantasmagorie!
#62 Toledo 8. 7. 2011 - 22:02
Upřimně řečeno mě uniká jiná věc. Proč je 601. v J******** a ne ve Shanku na podporu PRT a nedalekeho OMLT?
#63 soldato 9. 7. 2011 - 5:35
pro alenka v říši divů:
A vy tady jste?
#64 MedWed 9. 7. 2011 - 5:46
Panove, myslim, ze by to chtelo malinko uklidnit emoce… celkem me bavi, kdyz tu ctu, jak „tankisti“ utikaji ze Salaru… Soldato, predpokladam, ze jste v PRT… s par lidmi od Vas jsem se v posledni dobe bavil… a srovnavate nesrovnatelne (i dle jejich nazoru). A kazdopadne… nevim, kde jste prisel na nazor, ze se mentori stahli z predsunutych zakladen nastalo (resp do zimy, abych pouzil Vase slova) ??
Preji vsem prijemny den.
#65 alenka v říši divů 9. 7. 2011 - 7:24
pro soldato: ano jsem, váš příspěvek je naprostý blábol a dál si čtěte v tisku a na netu, doporučuji periodika jako je Blesk, Aha, Žena a život a v neposlední řadě Mateřídoušku. Hezky se sedí na zadku u klávesnice, že?
#66 Honza 9. 7. 2011 - 9:00
Alenka> Čemu se divíte? Dokud A-report bude fungovat jen jako Ústa Sauronova a bude donekonečna žvanit o Ondráši a Stonožce a Dukle namísto informování o úspěších, média a lidé se budou muset chytat těch jediných zpráv, které o A-stanu mají- těch negativních. Nejsem příznivec počítání různých skóre a zářezů na pažbě, ale bez nějakých elementárních měřitelných (publikovaných) výsledků to prostě nejde. Pepík u lahváče to prostě cítí jako když sleduje fotbal a nevidí na stav utkání.
#67 soldato 9. 7. 2011 - 9:26
Souhlasím, že by jsme emoce měli trochu uklidnit. Přeci jen kopeme za stejný tým.
to MedWed:
říkal jsem, že pocitu „utíkání z boje“ se nelze ubránit. Každý, kdo neví jaké to tam je a netuší o co jde to takhle vnímá. Tím chci říct, že z hlediska PR a prezentace AČR se tímto neudělal moc dobrý krok a možná to šlo udělat jinak. A rozhodně tím neobviňuji tankisty. Za tohle oni opravdu nemohou. Dále, věta v závorce byla myšlena ironicky, takže rozhodně netvrdím že se mentoři stáhli na stálo nebo do zimy…Na tom, že se ztracená důvěra vojáků ANA bude jen těžko získávat zpět se doufám shodneme. Nebo jste jiného názoru?
to alenka…
Co k tomu dodat? Neznáte mě, stejně tak jako neznám já vás. Takže jen těžko můžete soudit kde jsem a co dělám. Na zadku ale rozhodně nesedím… Ale o tom vás přesvědčovat nebudu, hádat se o tom, který chlap má větší koule…na to jsem už trochu starý.
Vraťme se však k tématu. Co přesně je v mém příspěvku blábol nebo fantasmagorie? (Kromě věty v závorce o oznámení o odsunu, která byla myšlena ironicky…) To, že se ztracená důvěra ANA bude těžko získávat zpět? Po zhruba 16 měsících které jsem v afg dohromady strávil si troufám tvrdit, že to tak bude. To, že jsou vojáci v PRT připraveni do Wardaku jet na výpomoc blábol taky nebude. Takže jediné, co mě napadá, je poznámka o tom, že kluci nevěděli do čeho jdou. To blábol možná je a za to se omlouvám. Ale takhle jsem to slyšel…
Závěrem bych chtěl říci, že vaše emoční rozpoložení naprosto chápu. Není to jednoduché. Jenže jsme vojáci a jsme ve válce. A takové věci se prostě stávají. Hodně zdaru a těším se na vaši (trochu klidnější) odpověď.
#68 čet. Lukáš Hergott (Hery) 9. 7. 2011 - 10:24
část našich kluků z PzO tam už dávno je…ne že jsou připraveni se tam přemístit…
A z pomluv jsou už dávno informace, které rozhodně na „slávě“ tankovému praporu nepřidaj. Nechci nikoho pomlouvat, nemám potřebu si na cizím neštěstí dělat jméno. Jak jsem nakoupil, tak prodávám. Možná by to chtělo si nejdřív zamést před vlastním prahem, než začít psát agresivní přízpěvky o tom, že ostatní věděj ho*no. Bohužel někteří zná ví víc, než by chtěli…
Je pravda, že všichni kopem za jeden tým, i když každý jiným způsobem. Proto asi není na místě se divit, že se to nás, těch, co zrovna nejsme v OMLT, též hodně dotýká. Proto jsou přízpěvky takové jako jsou. Přeji všem tankistum, ať se s toudle situací vypořádají se ctí. Za opravdové chlapy totiž mluví činy…což bude pro vás, z Vardaku, ten nejlepší argument pro tlučhuby na internetu, za které nás máte.
#69 MedWed 9. 7. 2011 - 10:31
soldato> pocit utikani…. muj nazor je, ze za tento pocit muze vyjadreni tiskoveho odboru MO. Dle me informace, ze „cesti vojaci se stahuji z dalnice smrti“ proste neni korektni. Vetu minenou ironicky chapu, nicmene na ni reaguji. Myslim, ze tvrzenim, ze byla minena ironicky za ni otocit list nejde. Na zaklade nejakeho nazoru jste tu ironii pouzil… a je ted na Vas ji obhajit….
Muj nazor je, ze tim, ze se CAST tymu DOCASNE stahla z CP, se duvera vojaku ANA nenarusi. Vice rikat nechci, nemuzu…
#70 soldato 9. 7. 2011 - 11:26
MedWed:
S tím, že to bylo špatně podáno naprosto souhlasím. Ale o tom to je. Nikoho nezajímá jak to ve skutečnosti je. „Pravdu“ se obyčejní lidé dozvídají skrz média a už jsme se nespočetněkrát přesvědčili jak mocná zbraň to je.
Ironie a sarkazmus už takový hold je (zvlášť u vojáků…). Ale dobrá. Vytvořil jsem ji na základě svého názoru. A ten je, že nevěřím, že se někdo z duhého OMLT na Salar vrátí. To čeká až trojku. Samozřejmě je to můj (ničím nepodložený) názor, a pokud to bude jinak, jsem připraven se zde za svou ironickou poznámku omluvit.
K důvěře ANA… Asi chápu kam tím míříte a nebudeme to zde dál řešit.
#71 Student 9. 7. 2011 - 14:06
Na tiskovém odboru ministerstva obrany a GŠ by s prominutím potřebovali nakopat p…l!
Dlouhodobě je jejich práce neobratná, amatérská a poškozuje obraz armády v očích veřejnosti.
#72 ZAHŘEBENEM 9. 7. 2011 - 17:13
Milé Alenky z říše tanků. Nepochybuji o tom, že jste byli HRDĚ certifikováni bez závad a tak se stali experty na protipartyzánský boj. Nepochybuji, že na nástupu před výjezdem do mise jste se HRDĚ pnuli a v hospůdce u Karla HRDĚ pláceli po ramenou. Nepochybuji o šoku, když jste z letadla místo Kosova vylezli v Afgoši. Dalšímu šoku při zjištění, že se tu střílí, vybuchují nálože a ANA na Salaru nemá tanky. Že jsem starý a tlustý nutně neznamená, že jsem i zkušený. Výcvik asi měl probíhat po kopcích a ne v jídelně.
Svou jízlivostí se vás snažím nakopnout. Kurva kousněte se a padejte zpátky na kopec a snažte se učit za pochodu. Věřím, že i Přásky mají zkušené borce, opřete se o ně. Útup se nesmí stát, jinak veškerá již odvedená práce Českých jednotek včetně práce zaplacené krví bude ihned zapomenuta. Podobné jízlivé titulky budou vedle skandálů snad i v Mateřídoušce. Díky kluci
#73 MedWed 9. 7. 2011 - 19:55
Mily ZAHREBENEM, opravdu si myslite, ze ono stazeni se s nekterych zakladen je z hlav OMLT? Nebo vitr vane odjinud?
Soldato, konecne hovorite (dle meho nazoru) rozumnou reci :) Na Salar se mentor tym vrati (to je zase muj nazor) :) Klidne nabizim i sazku :D
Jsem rad, ze moji narazku na vojaky ANA chapete.
#74 NIKDO 9. 7. 2011 - 22:07
Hosi sorry ale vite kulove. Rozhodnuti prislo odjinud. Duvera ANA je jedna vec a co treba neucast v boji po boku koalicnich jednotek, nebo spotreba munice behem dvou dnu co trvaly prestrelky. Verim ze borci z Chru sou Hrrr a chcteji si vyslouzit ostruhy, ale i Vas byvaly velitel pripustil ze jsou prekvapeni jake intenzity jsou boje na Salaru. A pokud chcete nekoho pomlouvat tak pomlouvejte az potom kdy tam budete 3 mesice ne po tydnu. A ne kazdy nese super to ze mu umrel jeho dobry kamarad.
K mentorovani myslim si ze i prvni omeleta jezdila na carwile na doplneni zasob nebo se snad pane Zelinka pletu ne jinak to je nastavene ted.
Kolik ste meli vy kontaktu behem vasich 4 mesicu nebo kolik ma kontaku PRT??? Krome 6 a SOG si myslim ze zrovna ted je 2 OMLT jednotka s nejvice kontakty v ACR.
A ano asi nejsme tak dobri jako cervene barety, ale jsme tady a jsme tady v trochu drsnejsi realite nez prvni kontingent OMLT. A jake ciny????
Za dalsi tankova taktika se necvici tak jako drive nejsou prachy. Tankiste se cvici i ve vedeni pesiho boje. A je pravdou ze i na tankovem praporu je mechna.
A jedna posledni otazka na pana Zelinku Vy jste byl u nehody na Sajkovaci nebyl takze nerikejte co se tam stalo……….diky
#75 NIKDO 9. 7. 2011 - 22:21
to soldato az se kluci vrati do republiky pokus se sehnat kontakt na nekoho z E a on ti urcite rad popovida jak to je s jednotkou ANA kterou mentoruji a myslim ze se budes pekne divit.
jo a vim minimalne o jedne zakladne kde cesi zustali a plni sve ukoly dal :)
#76 MedWed 10. 7. 2011 - 6:58
NIKDO> zvlastni… hned po psani vim, s kym mam tu cest :-) Č. bud v klidu, res to bez emoci, ty jsou tady na houby… at to tu nevypada jak na idnes
Mmch, a mentor tymy nezustaly jen na jedne zakladne :-)
#77 Vysadkar 10. 7. 2011 - 10:34
Jak to tak vidim s nekolikadennim odstupem, nejvetsim vinikem na soucasne PR situaci je jednoznacne tiskovy odbor MO. V situaci, kdy v celem RC East neni ani jeden cesky novinar, kdy veskere spoty jsou vysilany za pouziti ilustracnich zaberu natocenych jeste za 1. OMLT na jare Karlem Rozankem, se cela situace dala prodat mnohem lepe.
Nejhloupejsi bylo jednoznacne vyjadreni „Cesi se stahuji od dalnice smrti“, cti „Dostali jsme na prdel a jdeme si lizat rany“. Jak jinak by znelo kdyby padlo „Ceska jednotka byla docasne stazena z predsunute zakladny kvuli doplneni tencicich se zasob munice“. Presto, ze by realna cinnost byla stejna a 1. verze je rozhodne pravdivejsi, zaznet mela ta 2.
Ted skutecne nechci pusobit necitlive, ale kdyz jsme byli v roce 2007 s plk. Opatou v provincii Badachsan, taky jsme tam ztratili kluka, vysadkare Kolju Martynova. Tehdy me trochu zarazilo s jakou rychlosti celou situaci plk. Opata resil, ale dnes mu davam za pravdu. Prelozil jedinou patrolu kvuli zadusni msi, jinak se jelo presne podle planu. A myslim, ze i pro tym, ze ktereho Kolja byl, to tak bylo nakonec nejlepsi. Plk. Opata se nenechal vyvest z konceptu a dal pokracoval v dlouhodobych 5ti dennich patrolach i do nejodlehlejsiho distriktu, kvuli kteremu se to vlastne stalo. S tim odstupem mnoha let mohu jednoznace rici, ze to byl ten nejlepsi pristup, ktery k tomu mohl zvolit. V takovy okamzik ma byt vojak uveden do reality a ne dostat oddychovy cas, aby mohl premyslet o dobrovolnych repatriacich…
K NIKDO: byl jsem v Afghanistanu jak v lete, tak v zime. Nijak nezpochybnuji, ze v lete je kontaktu vice, ale charakter rizika zustaval vicemene stejny. Je vcelku jedno jestli mam kontakt 2x ci 6x tydne, je to stale ten samy druh ohrozeni.
p.s. Na situaci ve Wardaku zmenim nazor az ve chvili, kdy se necha dobrovolne repatriovat nekdo z tech vysadkaru, kteri tam byli preveleni z Pruzkumneho odradu z PRT Logar.
#78 Ivo Zelinka 10. 7. 2011 - 11:30
Velmi krátce, nějak nám to tady houstne:
1. Ano, konkrétně vojáci ANA 2. pěší roty byli zvyklí na to, že jsme se 1x za 4-7 dní na 1-2 dny stáhli kvůli doplnění PHM do centrály, proviantu, munice, stavebního materiálu apod. Stejně tak to dělaly ostatní týmy. Jednalo se však o koordinovaný nepravidelný cyklus, kdy ze všech předsunutých základen byl stažen 1-2 týmy, ne více. Pokud situace zhoustla a základna byla napadena, typicky se náš turnus na základně o den prodlužoval, tak aby jsme odjížděli v situaci, kdy jsme měli pocit, že to ten den bez nás ANA v pohodě zvládne. 1x jsme takto byli dozásobeni místo toho, abychom se my stahovali na COP Carwille, což bylo jinak mnohem praktičtější.
2. V Kosovu jsem byl roce 2005, tedy až po oné nehodě. Jedinou informaci, kterou k ním mám je, jaká byla zařazená rychlost u onoho OT-64 v době nehody. A to mi stačí. Žádné další soudy k tomu nedávám, byl to pouze ilustratiní příklad, asi jsme měl najít jiný.
#79 NIKDO 10. 7. 2011 - 12:16
Med Wed myslim si ze taky vim kdo ses P.
Nechci se nicim vytahovat nic zvlastniho sme nedokazali, ale jen me stve jak vsichni ( PzO) dokazete soudit po tydnu kdy jste nasazeni v oblasti. Zrejme vim pricinu vasich soudu, ale pokud je to ona s tou nikdo nic nenadela.
Me to trochu mrzi a stve.
A nesrovnavejte fungovani jednotky kde je dejme tomu rota cechu s jednotkou 6 lidi a houfem ANA. Take ukol u silnice neodpovida jezdeni patrol. Myslim si ze to neni dobre prirovnani. A nijak nechci znevazovat pusobeni predeslych jednotek ACR.
PS kdo se nechal z 73 tankoveho praporu vyerkovat na vlastni zadost? Pokud nevite pozadi nedomyslejte se.
P. Zelinka pokud ste myslel tuto vec tak to asi ano nicmene stejne auto melo problemy po generalce s brzdami tusim ze dvakrat.
#80 J.D. 10. 7. 2011 - 12:17
Pokud se jedná o naše média, tak ty už to nezajímá. Jen škoda že MO místo špatně pracujících tiskových mluvčí, neumožnilo třeba něco natočit Kubalovi, jak američané, dávají to na ČT24. Možná, že to s tím doplněním munice by znělo pro tiskový odbor příliš válečnicky, oni radši takové foklorní záležitosti.
#81 KEK 10. 7. 2011 - 23:43
Prvně bych chtěl Ivovi poděkovat, že dodržel svůj slib a se svými cennými zkušenostmi z misí i z té poslední se podělil se studenty bakalářského a magisterského studia Univerzity obrany. Vážím si lidí jako je Ivo, že i přes své výhrady k mnoha systémovým věcem v AČR „i k vojenskému školství“ je ochoten nejen slovy, ale i činy pomoci přispět tyto problémy řešit.
Nyní k věci. Měl jsem tu možnost přes 2 měsíce působit spolu s francouzským LNO na FOB SHANK, který byl v té době LNO francouzského OMLT v Logaru a Wardaku. To, co mi vyprávěl a ukazoval, vůbec nebylo pěkné. Například roztrhané francouzské zdravotnické vozidlo VAB (označené červeným křížem na bocích), na které byla provedena léčka s využitím PP IED (mrtví řidič, doktor a sestra). Jakou měli INS taktiku? Kousek od základny rozehráli incident a vylákali QRT k jeho řešení. Už dopředu věděli kudy QRT pojede, a tak si jen počkali až QRT pojede inkriminovaným úsekem. A protože tam byli i zranění, bylo v sestavě QRT i zdravotnické vozidlo. Myslím si, že většina z nás nemá ani ponětí jaká situace panuje ve Wardaku natož u jednotlivých COP v jejich AOR. A souhlasím s tím, že je určitě potřeba odlišovat misi jaro-letní od té podzimně-zimní.
Co mě však trápí, jsou, ale spíš nejsou cílené informační kampaně AČR ne ve Wardaku, ale v samotné ČR. Zdá se mi, že po prvních čtyřech kontingentech PRT v Logaru, jako by se s kvalitními dokumenty o působení vojáků v Afghánistánu slehla zem. Bylo by dobré, aby i AČR byla schopna vytvářet vlastní dokumenty popř. více usilovala o spolupráci s veřejnoprávní ČT a více lidem „daňovým poplatníků“ v ČR vysvětlila, proč jsme v AFG a proč tam utrácíme jejich peníze. Já osobně nemám problém komukoli z civilního sektoru srozumitelně a snad i přesvedčivě toto vysvětlit, ale je mnoho méně zkušených příslušníků AČR, kteří mohou být konfrontování a nejsou schopni se patřičnými argumenty bránit. Pak se stává i to, že ačkoli voják, dá zapravdu někomu, kdo špiní zásluhy českých vojáků působících na soudobých válčištích.
Co je asi nejdůležitější a zatím to tu nikde nebylo, je činnost zpravodajských služeb ve prospěch vojáků působících v AFG a hlavně těch působících v horké zóně na jihu Wardaku. Chci věřit tomu, že zpravodajské zabezpečení jede na plné obrátky, protože pokud ne, pak platí to známé rčení, že voják bez informací je jako slepý boxer v ringu „je vycvičený a má silný úder, ale neví kam jej směřovat a netuší odkud přijde úder od protivníka“.
#82 Roman 11. 7. 2011 - 15:07
To Aleš Opata
Chtěl bych se Vás Pane Generále zeptat jestli se otočí cyklus rotací a budou jezdit příslušníci 4.brn na letní období, ptž zatím to vychází vždy na zimní a to letní ´´vyžerou´´ kluci ze 7.mb.
#83 Anonymní 13. 8. 2011 - 23:41
Myslím,že jednotka 2.OMLT zatím plní nejtěžší misi AČR (vyjímaje 601 skss) .Jestliže tu chtějí tuto misi hodnotit někteří vojáci z BRNky,tak ať si uvědomí v jaké roční období jezdí oni zabezpečovat tuto misi,jsou to zimní sezóny,stejně tak jako bude 3.OMLT.Poté nastupuje na 4.OMLT 72.mpr opět z Přáslavic.Co se týče stažení vojáků z předsunutých základen,tak opět skvěle zafungovala Česká média kdy řekla jen to co se jim hodí a už nějak zapoměla informovat,že vojáci se po 2 dnech na základně vrátili opět k plnění svých úkolů.Možná o tom mohlo informovat i MO.Každopádně si myslím,že všichni vojáci v Afgánistánu si zaslouží úctu a nikdo by neměl soudit od klávesnice z pohodlí domova.
#84 Výsadkář 15. 8. 2011 - 14:06
Add Anonymní. Jestli pak víte, kolik procent kontingentu 2. OMLT tvoří v současné době příslušníci 4. BRN resp. 43. vpr (kteří tam byli přesunuti z PzO Logar)? Teprve po uvědomění si tohoto poměru bych tady dělal soudy o tom, že „BRN zabezpečuje tuto misi v zimní sezóně“…
#85 RMBCZ 15. 8. 2011 - 20:55
Vím,že tam byly přesunuti vojáci z Logaru,ale přece není možné nějakým způsobem srovnávat první a druhý kontingent OMLT ,tím nechci říct,že první byl procházka růžovou zahradou a taky neříkám,že si takové rotace vojáci z BRNky rozhodli,jen se mi nelíbí,že někdo soudí aniž by byl přímo na místě,jsem rád,že 4. BRN resp. 43. vpr může pomoci a třeba i předat svoje zkušenosti.Vím že v jednotce 2.OMLT jsou zkušení kluci z 73.TPR z Přáslavic a chtěl by jsem upozornit,že na tomto praporu opravdu nejsou jen tankysté ale i mechanizované jednotky (dřívější název 73.smíšený prapor),hodně kluků odsud už prošlo přes mnoho zahraničních misí a nejsou to lidi vytažení z tanků a přiřazených k číslům v tabulce do této mise.Každopádně jak už někdo napsal „kopeme za stejný tým“Tak držme palce ať už se všichni vrátí domů v pořádku.
#86 Černý500 15. 8. 2011 - 21:35
Při sledování této diskuse se nemůžu ubránit dojmu, že si pár „zoufalců“ z od 43.vmr s mozky poškozenými od prorážení cihel hlavou léčí komplexy méněcennosti na úkor 2.OMLT. Hadicím i bigošům od 73.tpr a 71.mpr, jakož i vojákům ostatních součástí AČR zařazeným v 2.OMLT fandím a držím pěsti. Pitomců si nevšímejte, na množství nehleďte……
#87 Ivo Zelinka 17. 8. 2011 - 18:07
Koukám, že se diskuse přesunula do jiné roviny, a to zcela neproduktivní, ale snad ne na dobro. Jinak začínám litovat, že jsem ho kdy psal.
1. Předhánění v tom, kdo má lepší či horší nasazení, nikam nevede. Především to, že byl Výsadkový prapor vybrán, aby postavil 1. OMLT, zřejmě mělo nějaký důvod (dluhodobá zkušenost s tímto typem nasazení, pro část příslušníků již 3. nasazení v Afg, dobrá jazyková vybavenost apod.) a tím pádem se nastavil cyklus rotací 4-7-4-7 do té doby, než dojde ke změně. Rozhodnutí samozřejmě nepadlo ani na 4. BRN ani 7. mb, tudíž vzájemné obviňování vážně nemá smysl.
2. Srovnávání celkových kvalit jednotlivých týmů je dost ošemetná věc. Jelikož jsem byl součástí 1. OMLT, částečně jsem znal situaci ve 2. OMLT, právě se podílím na závěrečné přípravě 3. OMLT a velmi okrajově 4. OMLT, mohu částečně posoudit schopnosti jednotlivých týmů. Jenže kritérií je hned několik. Celková zkušenost příslušníků, jazyková vybavenost, zkušenost štábů, velitelů týmů, velitele OMLT, celková sehranost apod.
Z toho, co jsem zatím zažil a viděl, bych neřekl, že ve všech kritériích jsou liché OMLT (tedy ty ze 4. BRN) lepší. Úmyslně nebudu jmenovat kritéria, u kterých se domnívám, že jsou „sudé“ lepší ani kolik z nich to je, ale s plným vědomím říkám, že existují.
Tím samozřejmě nijak neshazuji Výsadkový prapor či 4. BRN, ale nelze se tvářit, že jsme nejlepší naprosto ve všem. To je lhaní si do kapsy.
3. Závěrem přeji všem vojákům OMLT, kteří jsou již nasazeni či se teprve připravují, aby úkoly splnili se ctí a v pořádku se vrátili. Plnit jednotky OMLT zkušenými vojáky, kteří splňují všechny kvalifikační předpoklady bude již jen těžší a těžší…
p.s. Konečně mám pocit, že se tiskové oddělení probralo ze sna. Takováto operace není první svého druhu, ale je první o které se napsalo. Jen houšť a větší kapky. I situace ohledně informování situace v PRT se překvapivě změnila. Informovat o tom, že MOT (cca 30 výsadkářů) se podílela na přepadu vedoucího k úspešnému zajmutí výrobce IED – to si ještě před 6 měsíci nedokážů vůbec představit.
http://www.mise.army.cz/aktualni-mise/afghanistan-wardak/zprav-wardak/cesti-vojaci-ve-wardaku-pomohli-dopadnout-povstalce-talibanu–zabavili-i-zbrane-58347/
#88 kravman 16. 2. 2012 - 20:58
kluci, byl jsem v roce 2002 u 1.C-S. praporu ( kupodivu jako první prapor byl postaven na základu 73.mpr – tehdy ).Znám dobře kluky, kteří byli v OT-64, které havarovalo pod Šajkem.Misi v AFG neznám, žiju z toho, co se dozvím od kluků z MOTů nebo si přečtu tady.Můj příspěvek tedy bude spíš příspěvkem „informovaného laika“ ( můžete mne samozřejmě stírat jako kecálka, který mlátí prázdnou slámu, ale reprezentuji tu „snad“ většinu příslušníků AČR, kteří AFG nezažili a nezažijí ).
1)Jaký je mediální obraz majoritní části naší společnosti, tz. CIVILŮ (daňových polatníků ) známe velmi dobře, stačí pročíst nějaké diskuzní fórum pod příspěvkem např. o úmrtí Bosny nebo i Viruse.Lidi jsou plní nenávisti vůči armádě, jsme pro ně žoldáci, vrazi.Zajímavé je, že po povodních nás vítají se slzami v očích a nedají na „svoje chlapce“ dopustit.
2)Bohužel v AČR převažuje názor ( především mezi lidmi bez „misijní“ zkušenosti a také mezi těmi co se dostali max. na Šajk ( ne Šank…), že AFG je hóóódně dobře placená cestovka.Já jsem nikdy od kluků z MOTů neslyšel, že by tomu tak bylo, jistě fianční ohodnocení je vyšší než KFOR (logicky), ale za JAKOU cenu????Opět nepochopení, je třeba lidem více vysvětlovat jaké to tam OPRAVU je!
3) o materiálním vybavení AČR nemá smysl se bavit.
Nejde jen o zbraně, kdo „měl v ruce“ slavný BREN, jistě bude vědět na co narážím.V Pi 75 PHANTOM je asi skrytý nějaký fantom, který čeká na svůj okamžik, aby nepříjemně překvapil ( chápu, že je třeba nakrmit dělníky a především akcionáře CZUB, ale za jakou cenu? ).Díky bohu se „někdo“ probudil a vyjíměčne se něco ne…rvilo, volba Minini je volbou dobrou ( kvalitní a OSVĚDČENÁ zbraň ).Výstroj je stejně tragická, program vz.95 a především obuv je dílem snad samotného Belzebuba, tady opět AČR se svými vědeckými a vývojovými kapacitami ( jistě velmi dobře dotovanými ) zaspala dobu.Zajímavá je, že Slováci přestrojili a to i při výrazně nižším zdrojovém rámci něž má vůči HDP Česko…Zde musím vyzdvihnout to co řekl Pan generál Opata ( to velké „pé“ berte jako výraz úcty k osobě gen. Opaty ) v jinak bezduchém plátku na luxusním papíře ( rozuměj A Report ), že pokud někdo má lepší obuv, než mu armáda je schopna zabezpečit a je černá, není problém ji nosit ( bohužel ne všichni velitelé to chápou… ).Tady by se měli odpovědní funkcionáři, odpovídající za vystrojování zamyslet ( takový 14 denní pobyt v AFG – bez diet, by jistě byl velmi podnětný pro jejich náročnou práci )
4) Tvrzení, že hadice ( tankisti ) nejsou schopni „něco“ udělat ( mentoring, boj etc. ) je holý nesmysl.Bojovník je vždy bojovníkem, ať má v ruce útočnou pušku nebo rajčáky.Jeho číl je vždy stejný: splnit zadaný úkol.Jen způsob a prostředky k tomu užité mohou být rozdílné.Některé kluky z 2.OMLT znám osobně přes 10 let a můžu říct, že je obdivuji za to, že měli tu odvahu sednout na Ruzyni do letadla, v KIA zase do mixéru a jít do toho.Já jsem tu možnost nedostal a nebojím se říct ( naprosto upřímně ), že já bych na působení v OMLT neměl.Oni tu nabídku přijali, jako výzvu zúročit to co se sami od někoho ve své branži naučili a byli přesvědčeni, že svou profesní a životní zkušenost předají dál a pomohou k tomu aby byl ve Wardaku třeba o jeden jedinný den klid navíc.
Spekulujeme tady kdo dostal jakou frčku, jaký metál, k čemu to je?Potřebuje to Bosna?Nebo Virus?Nebo další z kluků, kteří na pomyslný oltář vlasti položili to necennější -SVŮJ ŽIVOT?Potřebují to jejich drazí?Jejich velitelé?Kamarádi?Myslím, že ne.Mnohem důležitější a cennější je, že zůstanou stále v našich myslích.A jejich odkaz nás zase posune někam dopředu, někam, kde nebude rozhodovat, že někdo balí padák a druhý vyklepává pásy.
Pokud jste můj příspěvek dočetli až sem a myslíte, že byl aspoň trošku smysluplný, děkuji.Těm, kteří jej považují za blábol se omlouvám, jistě jsem je čtením připravil o cenný čas, který třeba mohli věnovat něčemu jinému.
#89 bludnybalvan 18. 2. 2012 - 17:05
Posledni, kdo se psal s velkym pe, byl Pan Tau. Proc ne. On P. Opata obcas pusobi jako kouzelnik…
#90 kravman 19. 2. 2012 - 16:52
4 bludnybalvan
já nejsem žádný „cháron“ z Chrudimě ani nemám s gen.Opatou dvojdomek.Z těch možností,kdy jsem se s ním měl možnost setkat a samozřejmě z toho jak se prezentuje, mi vychází, že je z té současné generálské suity ten nejlepší.Nebo má Tvé sympatie spíš pan velitel PozS?Tak to pak žádná…:-)
#91 Matka 26. 2. 2012 - 23:20
K článku 38 Ivo Zelinka 10.6.2011 17:53
Tak to jste nezvládl : Vaše povrchní znalost je URÁŽLIVÁ !!!
#92 Tomas.Kolar 27. 2. 2012 - 9:45
Pro Matka: Něco jiného než výkřik do tmy by nebyl? Třeba proč je znalost p. Zelinky povrchní.
#93 Ivo Zelinka 27. 2. 2012 - 10:20
Omlouvám se, jestli vás to urazilo. Zpětně hodnoceno, vybral bych si jiný příklad.
Moje znalost samozřejmě svým způsobem povrchní je. Nebyl jsem součástí toho kontingentu a ani jednoho z obětí nehody jsem osobně neznal. Nicméně v Kosovu jsem v roce 2005 byl nasazen krátce po tom, co se nehoda stala, takže jsme jako celá jednotka prošli tzv. „Zevšeobecněním mimořádné události“, které armáda po takových údálostech dělá. Z toho vyvozuji to, co jsem napsal. Jestli byly či nebyly závěry vyšetřovatelů správné, o tom nemám sebemenší tušení.
Neberte si to prosím osobně, nebylo to tak míněno.
#94 Matka 27. 2. 2012 - 15:02
Vážený, velmi děkuji za objektivní vysvětlení.
Tak to v tom případě už je TOTÁLNÍ PRUUUSER .
Ne nadarmo se říká, čas vše ukáže .
Pozůstalá.
#95 Matt 28. 2. 2012 - 18:24
2 Matka:
Tak nám tu napište, co se vlastně stalo, když to tak dobře víte. A nemlžte tu TOTÁLNÍmi PRUUUSERy… Kritizovat a odsuzovat zvládneme jistě všichni dobře, že?
#96 J.D. 29. 2. 2012 - 9:18
Matt pokud jsme to dobře pochopil, tak paní je pozůstalá po jednom z těch vojáků. Takže její bolest a smutek je oprávněný, att´to bylo jak to bylo. V roce 2000 jsem taky v Kosovu (spíše už v Srbsku) byl v OT-64, které se zřítilo z podmáčeného svahu, naštěstí jsme měli zavřené krovky a střelec se schoval do věže. Prostě jsme měli víc štěstí, výborné zpravodajce (Kříž, Trněný), ale operačku škoda mluvit.
#97 čet. Lukáš Hergott (Hery) 29. 2. 2012 - 10:25
no, vzledem k tomu, že jsme na internetu, tak kdo je kým je dost relativní záležitost…