Rozpočtové restrikce: prádlo, oděv a obuv

Jak jsem pochopil z diskuse u příspěvku Rozpočtové restrikce: rok první, vojáky trápí hlavně všední život, zejména stojí-li před otázkou, jestli budou mít do práce vůbec co na sebe. Situace je to kuriózní, zvláště když § 59 zákona č. 221/1999 Sb., o vojácích z povolání hovoří o tom, že:

Ministerstvo vytváří vojákům podmínky pro řádný, hospodárný a bezpečný výkon služby.

A § 91 citovaného zákona říká, že

Voják má nárok na výstrojní náležitosti. Výstrojními náležitostmi se rozumí vojenská výstroj a služby, které se bezplatně poskytují k zabezpečení povinnosti vojáka v době výkonu služby nosit vojenský stejnokroj.

Jak je patrné z obrázku, finanční objem prostředků na nákup výstroje je v přímé úměře k počtu vojáků. V době, kdy byly součástí ozbrojených sil vojáci základní služby, bylo na nákup prádla, oděvů a obuvi vyčleňováno více prostředků, než po jejich odchodu k poslednímu dni roku 2004. Na obrázku je rovněž patrná „logistická pila“, tj. extrémní nárůsty nákupu výstroje zhruba ve čtyřleté periodě sledující cyklus naplnění a vyprazdňovaní středisek naturální odívání.

Zdá se však, že už žádná taková špička se nedostaví. Roky 2010 a 2011 byly totiž neskutečně hubené, co se nákupu výstroje týká. Vynucené vyhlášení regulace nákupu (příznačné pro centrálně plánované ekonomiky) výstrojních součástek bylo spojeno s novinovými titulky evokujícími holý zadek naší armády. Nejsou peníze, nebudou trenýrky. K odhalení této jednoduché ekonomické zákonitosti však nebylo třeba čekat až do okamžiku, kdy se trencle stanou seriózním tématem diskusních fór, jako je OWOP.

Co a jak se má nosit a de facto co se také má nakoupit stanovuje výstrojní předpis. Tím je určena komoditní struktura armádní poptávky. Celkový objem poptávky je pak regulován počtem potenciálních příjemců výstrojních náležitostí a očekávanou dobou spotřeby jednotlivých součástek. Konečně, je to výstrojní předpis, který představuje rozhodnutí o tom, co se bude nakupovat (a z větší části od koho), proto by člověk očekával, že tato norma bude podléhat předběžné finanční kontrole.

Nedávno jsem měl možnost nahlédnout do „nákupních seznamů“. Pochopil jsem, že za „logistickými špičkami“ ve výše uvedeném grafu stojí špičky naší logistiky. Množství kartáčů na boty a šaty, utěrek, ručníků, kapesníků a dalších součástek určených pro osobní použití je opravdu enormní. Nejde-li utratit fiktivní a dočasné (platnost tři roky) peníze v podobě výstrojních poukázek za skutečně exkluzivní vojenské věci, je nutné je utratit za obyčejný sortiment dostupný v běžném obchodě. To mě vede k paradoxnímu závěru, že s penězi na vojenskou výstroj se vlastně plýtvá a její nedostatek je spíše než nedostatkem peněz způsoben jejich přebytkem.

Bookmark and Share

, , , ,

  1. #1 insider 16. 8. 2012 - 10:14

    Cili by bylo mozne napadnout a odvolat sefa logistiky za chyby, vedouci k nenaplnovani paragrafu 91…
    Jestli by nebylo mnohem jednodussi zbavit se bodoveho systemu a prejit na koruny. Vypadlo by tisteni bodu, jejich distribuce, zpetne prepocitavani a zuctovani. Prestaly by se prodavat (a nakupovat, skladovat, distribuovat) kraviny tyou kapesniky jen proto, aby byly vojakum body zbytecne nepropadly.
    Argumentace tim, ze vojaci by si nekupovali uniformy, ale penize zneuzivali pro svou potrebu, dle meho nazoru stoji na vode. Do vybavy jiz dnes investujeme casto vic, nez co dava resort. Malokdo si take dnes troufne pracovat v nefunkcni a nevyhovujici ustroji. Nebo si o nas fakt myslite, ze jsme nesvepravni troubove, kteri potrebuji takove pomocne a kontrolni mechanismy pro nase kazdodenni fungovani?

    Prenest zodpovednost ze systemu (kde stejne neni, jinak uz by seflogista letel) niz, na jednotlivce, to je snad jeden z principu nasich soucasnych politickych leaderu. Tak proc se nic nedeje?

  2. #2 Dušan Rovenský 16. 8. 2012 - 12:11

    Pro insidera: Problém je v tom, že body jsou jen jakási fiktivní měna alá Dostihy a sázky nebo Monopoly a nejsou kryté reálnými penězi. Tedy např. každý voják v činné službě dostane ročně cca 10 000 bodů, ovšem použitelnou výstoj (nepočítám ešusy, ušanky, hnědé treply atd.) nakoupí resort MO pro každého vojáka jen za polovinu distribuovaných bodů.

  3. #3 Bohuslav Pernica 16. 8. 2012 - 13:17

    Systém naturálního odívání se dostane do existenčních problémů, jestliže se začnou danit „fiktivní peníze“, za které vojáci nakupují. To byl mj. jeden z cílů daňových reforem. V tom okamžiku by se platila daň v okamžiku vydání bodů, jejím poplatníkem by byl voják, a jestliže by tu existovala obrovská disproporce mezi nominální finanční hodnotou a zbožovou hodnotou, pak by se vlastně platila daň za dodání neexistujícího zboží.
    Pokud jde o institucionální stránku systému. Systém je tak rozsáhlý, kolik je na něj peněz. Očekával bych proto nějaké změny, jestliže musíme žít s rozpočtem é 40 % nižším, než jsme byli zvyklí. Kontrolu toho, co voják má nebo nemá, lze dělat v rámci velitelské pravomoci a tuším ustrojenost a s tím spojené věci jsou součastí periodického hodnocení. Z tohoto úhlu pohledu nebrání nic přejít na čistě peněžní systém. Samotné body jsou distribuovány jednou za rok. Pokud by peněžní náhrada byla distribuována (alikvótně) měsíčně a pak se udělalo závěrečné zúčtování, jestliže voják ukončí služební poměr, je problém řešitelný asi už i současnými prostředky.
    Od roku 2001 je tu zákon o finační kontrole, který nařizuje všem vedoucím účelnost, hospodárnost a efektivnost veřejných prostředků. Není proto vůbec třeba čekat na úkolové listy…

  4. #4 Bark 16. 8. 2012 - 13:55

    Ten odkaz – holý zadek naší armády – vede na opravdový literární skvost. Obhajoba postupu *Kozel zahradníkem* je až tak extrémní, že se k tomu nelze nevyjádřit jinak než prostou otázkou – *kdopak nese politickou odpovědnost na své byrokraty ?*. Kritizovat své podřízené a sám mít tunu aférního másla na hlavě chce mít opravdu silný deficit morálky a silný žaludek.

    Výraz *elitní bojovníci* je také super, to se jako mění armáda v komiksový seriál nebo indiánský kmen ? Elitní může být jednotka a její voják a v rámci tolik diskutovaného ED by se o tom mělo vědět bez berliček podobného PR vyjadřování.

    Jinak jsem víceméně – při dnešních počtech armády – pro to, aby v počátečním výcviku vojáci fasovali jednoduchou standardní výstroj – a pak/později cokoliv dalšího si kupovali a dostávali na to příspěvek – ve standardní měně, žádné body. Stejně si většina profesionálů kupuje už i boty (jaká to ostuda), spacáky apod. Trenky, termoprádlo a boty si každý rozumný vojcl umí vybrat sám.

  5. #5 Petr Seifert 16. 8. 2012 - 17:27

    Článek dobrý, ale já bych obrátil pozornost trošičku jiným směrem. Jaktože se za poslední 3 roky pořádně nenakoupila výstroj? A to i když na ní byly vyčleněny peníze, byla vypsána výběrová řízení a zpracovány sáhodlouhé specifikace? Není náhodou trošičku chyba v tom našem systému nákupů a nastavení parametrů? To je samé odvolání, dovolání, rozhodnutí ÚOHS a rušení zakázek z úrovně civilní části MO. Jsem zvědavý, jak si MO poradí s rozhodně nevyhovující situací v oblasti zabezpečení vojsk stejnokroji vz.95. A logistiku bych do toho tentokrát moc netahal, protože ta nenakupuje.
    Jinak se počítá tuším s tím, že od roku 2014 budou elektronické účty a nebudou papírové body.

  6. #6 Honza 16. 8. 2012 - 22:23

    a co se změní tím, že místo papírků z Dostihů a sázek budeme mít kreditku z Dostihů a sázek?

  7. #7 Bohuslav Pernica 17. 8. 2012 - 6:59

    Elektronické účty nic neřeší. Někdo musí vybudovat infrastrukturu, někdo ji musí zaplatit, někdo ji musí provozovat. Napadá mě příměr s pražskými paírovými kupony na MHD a OpenCard…
    Pravidla veřejných zakázek jsou stejná pro všechna ministertsva a je jedno, jestli nakupuje NÚV nebo někdo jiný. Jde o obchod a je logické, že firmy mezi sebou soutěží. Součástí soutěže je i možnost přezkoumání, jestli zadavatel neudělal chybu. Důsledkem je nová soutěž.
    Koncepce stávajícího systému zásobování odpovídá spíše centrálně plánované ekonomice s monopolním postavením dodavatelů. Podle toho, co říkají uživatelé systému, je systém nefunkční jako celek. Koncepci systému, ale nenastavuje sekce vyzbrojování. Jestli si ještě dobře vzpomínám, jedinou slevu v historii nakupování výstrojním materiálem dojednal plk. Bulant loni u tenisek Adidas, když se ukázalo, že vítěz soutěže není schopen dodržet svůj závazek. – Konečně se někdo zachoval jako racionální nákupčí Lidlu nebo Tesca. Takovéto chování jsem u logistiky zatím nepozoroval.
    V tomto okamžiku je jedno, co bude po r. 2014. Uživatelé systému jsou s jeho fungováním nespokojení, systém není už delší dobu schopen plně uspokojit jejich požadavky, rostě tlak na hospodárnost fungování systému a rok 2013 asi bude rokem všeobecné reorganizace. Mně z toho vychází, že v této situaci bude muset dojít k zjednodušení systému a přenosu části odpovědnosti za své vystrojení na běžného vojáka.

  8. #8 Michal Zelenák 17. 8. 2012 - 10:01

    Článek otevírá sice aktuální ale ve skutečnosti dlouhodobě pomíjenou problematiku zabezpečení vojáků. Nicnémě nejedná se problém posledních let, jak by se mohlo zdát z úvodního grafu. Problematika byla přehlížena dlouhodbě, zejména s ohledem na upřednostňostnované výdaje na výzbroj a ostatní materiál. Douhodobě se spoléhalo na zásoby, které byly uloženy v centrálních skladech a nakupovalo se pouze to nejnutnější. Ale zásoby již docházejí a nové se nevytváří, stačí se jen podívat na ročníky prodávaných součástek. Také současný stav distribuce již není poplatný době, zejména je tento systém nevstřícný vůči vojáků, tj. koncovým spotřebitelů, a to nejen v oblasti distribuce a dislokace prodejen. ale i omezenou schopností poskytovat jakékoliv doplňkové služby. Souhlasím s p.Pernicou, kdy avizované účty nic neřeší, zejména jejich zavedení v roce 2014 je trochu sci-fi, pokud by je někdo chtěl zavést tak již by zavedeny byly. Tuto schopnost již v roce 2009 avizovat tehdejší NVS AČR pplk. Imrich, ale byla odložena z důvodu plánovaného outsourcingu, kterí již byl také několikrát odložen. K zabezpečení vojáků, by armáda měla opustit součásný systém, mimochodem přežívající pouze v některých státech na východ o nás a který se potýká s totožnými problémy. A změnit celou koncepci zabezpečení výstrojními součástkami, tak aby si vojáci nemuse součástky pořizovat za vlastní a velitelé nemuseli tolerovat nedodržování ustanovení N NGŠ .
    K § 91, pouze krátká poznámka. Voják má nárok na výstrojní náležitost, ta je poskytována ve formě výstrojních bodů. Tuto povinnost si AČR beze zbytku plní, avšak povinnost zajistit směnu výstrojních bodů za výstrojní materilál již nikde uvedena není. Takže se jedná o takovou malou Hlavu XXII.
    Dalším důvodem proč materiál ve skladech není jsou současné restrikce. Vojáci si kupují i součastky které nutně nepotřebují (tedy ti štastnější a když maji příležitost), proto aby spotřebovali hromadící se výstrojní body, pro které nemají jiné využití a dále je prodávají do různých prodejen, popřídě na elektronických aukcích, kde si je jiní potřební kupují, ale již za vlastní finanční prostředky, protože nemají jinou alternativu.
    To bark: Nelze se jim divit, když současátky jiných armád jsou kvalitativně někde jinde a cena je v mnoha případech i příznivější než součástky zavedené do AČR.
    To honza: lze dobře použít i pro hru Monopoly

  9. #9 J.D. 17. 8. 2012 - 10:43

    Outsorcing je v českých podmínkách vyvedení stávající služby do soukromých spřízněných rukou za mnohem vyšší cenu, a často nefunkční,takže to rozhodně ne!

  10. #10 Honza 17. 8. 2012 - 12:45

    outsourcing… to jako že by ve 21. století mohl konečně voják AČR mít něco víc než gtx pláštěnku? třeba skutečně funkční oblečení? softshell, hardshell, nomex namísto bavlny a střihu na prdelaté záklaďáky 95?
    Ne, tomu nevěřím. to by vyhlíželo příliš nejednotně.

  11. #11 Standa 17. 8. 2012 - 15:20

    no podle mého názoru by bylo nejlepší výstrojní body zrušit a zavést normální finanční příspěvky na výstroj, jak už tu bylo řečeno…

    …AČR je (snad) již několik let armádou profesionální, sestávající (převážně) z inteligentních lidí, kteří dokážou převzít zodpovědnost za to, co si na sebe vezmou za uniformu/boty atd. Spousta lidí, které znám tak již činí a není výjimkou, kdy do své výstroje investuje z vlastních prostředků i desetitisíce korun u kvalitních povětšinou zahraničních firem.

    Prostě a jednoduše je současný výstrojní bodový systém v tragi(komi)ckém stavu a bylo by opravdu záhodno, aby se někdo chytil za nos a něco s tím udělal.

    Dále bych přešel na nějaký standardní vzor, který je více rozšířen a dodáván i dalším armádám NATO, a to hlavně z důvodu navýšení konkurence, což by s sebou přineslo radikální nárůst kvality při stejné né-li nižší ceně. Prostě v tom našem malém českém rybníčku se větším firmám pro těch pár vojáčků zavádět český vzor nevyplatí…

  12. #12 Bohuslav Pernica 17. 8. 2012 - 19:03

    at Standa: Myslím, že už se tu někdo divil, tuším v příspěvku o vojenské módní policii, že my máme „svůj potisk“. Byla by to logická cesta snižování nákladů, kdybychom s někým sdíleli alespoň ten potisk. Střih uniformy je asi národní… Taky v jednom z komentářů gen. Opata uváděl, že povoloval vlastní boty, pokud měly odpovídající barvu.
    Osobně si myslím, že by neměl být problém používat „neuniformové“ součástky (součástky, u kterých lze velmi obtížně, že jsou opravdu součástí národní uniformy), jako zmiňované boty, ale taky např. rukavice, zavedené v jiných armádách NATO. Konečně musely získat certifikát, že splňují příslušný standard. Dokonce si lze představit, že by některé státy měly stejné polní boty a nakupovaly je společně přes NAMSA (pokud mají naturální systém odívání).
    Ad body – velmi ironicky: převis nabídky a poptávky by mohl být řešen jako kuponová privatizace. Tam se stát taky snažil organizovat trh, který neexistoval…

  13. #13 Pařmen 17. 8. 2012 - 20:08

    Opět musím smeknout před autorem a poděkovat za trefný článek. I podle příspěvků diskutujících není pochyb o tom, že výstroj je jedním z neurotických bodů AČR a systém výstrojních bodů je nefunkční a měl by být nahrazen. Proč?
    V současné době již byly vyčerpány možnosti jak udržet systém tištěných bodů v chodu. Opatření jako omezení platnosti bodů, zvýšení cen výstrojních součástek, snížení dotace bodů, prodloužení normy opotřebení výstrojních součástek, omezení nákupu za body atd. stále nestačí na bezproblémový chod. Přechod na „elektronickou peněženku“ tento problém nijak neřeší, naopak, prostředky vynaložené na zavedení takového systému budou v současné době chybět citelně jinde.
    Problémem je totiž to, že vydávané poukázky (výstrojní body) nejsou kryty, a to ani penězi a ani tovarem – v mnoha případech je to pouze bezcenný papír. K čemu je spotřebiteli poukázka, za kterou nemůže obdržet to, co potřebuje? To, že ve výstrojním skladu nemají potřebnou výstroj, nebo jí nemají v patřičných velikostech se negativně projevuje na vzhledu vojáků – profesionálů, i při jejich nejlepší vůli o dodržení výstrojního předpisu. Těžko po někom mohu vyžadovat, aby nosil vyvzorované tričko (baret, boty, ponožky, … dosaďte cokoli), když ho ve výstrojním skladu buď nemají (a po přijetí do služebního poměru jím ani nebyl vystrojen!), nebo jen aby splnili normu, vydali mu tričko o čtyři čísla větší. Nákup za reálné peníze je jedním z opravdu nesystémových řešení. Jako z jiného světa mi pak přijde argumentace proti nákupu v armyshopech (neboť tam nabízená výstroj nemá požadované vlastnosti, zejména v IČ spektru?!? ), když regály v SNO zejí prázdnotou. Možná k současnému stavu nemuselo dojít, kdyby výstroj z NZ útvarů neputovaly právě do těch armyshopů, ale do Brna. Avizované placení daně (reálnými penězi) z imaginární částky už je hodně silná káva.
    Pokud je záměrem výstrojní body danit, ať je to tedy složka platu jako jiná.„Ošatné“ jako složka platu mělo svoje opodstatnění už u gážistů armády 1. republiky, takže by se spíše jednalo o návrat k tradicím. Dokázal bych si představit model podobný příspěvku na stravování, tedy např. za min 6 hodin odpracovaných v běžný pracovní den by náleželo např. 10 Kč, stejně třeba při SC apod. Při vyvedení do VVP, nepřetržitém a intenzivním výcviku by náležel např. dvojnásobek. Při čerpání ŘD, NV, SV a nemoci by nenáleželo nic. Takový systém by byl spravedlivý a rovný, nerozlišoval by mezi vojáky a vojákyněmi (jimž bylo penězi kompenzováno nevyvzorované spodní prádlo, boty ke služební uniformě apod., což ztratilo opodstatnění), ani v druhu vojska či služby (např. příslušníci VZ mají ošatné na civilní oděv jako pracovní úbor a výstrojní body jsou jim propláceny).
    Některými zavrhovaný „outsourcing“ má svoje opodstatnění a funguje, bohužel naše specifické národní podmínky leckdy přesvědčují o opaku. Přistoupením na tuto metodu by byla síť SNO zastoupena obchody (armyshopy). Armádě by zbyl pouze jediný SNO ve Vyškově pro vystrojování nováčků a vojáků do misí, a zkušební ústav, nejlépe tamtéž. Ten by ve spolupráci s Výcvikovou základnou uděloval výrobkům certifikát, že splňuje požadavky na něj kladené (materiálně, funkčně) – obdoba v US ARMY „ACU approved“ – a může být v armádě užíván. Mechanismus trhu, poptávka vojáků po takovém výrobku v obchodě by samovolně vedla k oddělení potřebných nebo žádaných součástek od těch nepotřebných, které jenom plní sklady. Při používání by se dalo jednoduše odhalit, zda si voják koupil schválený výrobek, nebo nějakou jeho levnější nekvalitní kopii a při nedodržení ustanovení výstrojního předpisu ho za to sankcionovat. Skříně vojáků by také neplnily nepotřebné výstrojní součástky (napadají mě třeba „boty na boty“, moskytiéry, sněžné masky apod.) kterými byli vystrojeni v rámci normy. A výstrojní předpis by se neměnil podle toho, čeho se ve skladech nedostává a co není nasmlouváno (ilustrativní příklad).

  14. #14 Bohuslav Pernica 17. 8. 2012 - 20:19

    Nabízím ještě k úvaze možnost, že „armyshopy“ by mohli provozovat jako neziskovou organizaci (o.p.s.) bývalí vojáci – veteráni. Jde o podnikatelský model, který by mohl přinést pozitiva oběma stranám. Bylo by to lepší jak „utrácení evropských peněz“ ve školeních. Určitě by díky výsluhovému příspěvku svých členů byli schopni nabídnout nižší náklady, než běžná komerční organizace.
    K tomu, co napsal Pařmen. V 50. letech získal obrovskou popularitu Čepička, protože se postaral o vojáky. Nešlo o žádný přepych, ale právě o to, co zajímá posledního vojáka: stravování, vystrojování, ubytování. Nejhorší je demoralizovaná armáda.

  15. #15 Ignác Opušťák 17. 8. 2012 - 23:34

    Výstrojní systém je typickým příkladem toho jak to tu funguje skoro dvacet let. Ti lidi co to navrhují se tam asi musí hodně nudit, není to tak dlouho co „odborně“ řešili zda na sportovním triku má mít voják lva dvouocasého nebo s jedním ocasem, co třeba takový batoh na sportovní výstroj, taky součástka na dvě věci, by mně zajímalo na co myslel ten kdo schvaloval používání těchto podobných věcí. Možná by stačilo zavést systém s výstrojními kupony na kterých by nebyla číselná hodnota, ale přímo název součástky, vojáci by pak podle příslušnosti k útvaru a funkci mohl dostat limity na tu kterou výstroj, pucflek v kanclu více košil a tesilek a u vojáků v poli naopak.
    Pro Petra Seiferta, pozor na kritizování akvizicí, takovým lidem rád volá jistý pán z Ministerstva financí :-D

  16. #16 Petr Seifert 28. 8. 2012 - 21:32

    1. Neřekl jsem, že elektronické účty něco řeší. To bylo jenom info o chystané změně pro ty vojáky, co k té informaci nemají přístup.
    2. Podle dnešních pravidel nákupu, i kdyby vojáci dostali všechny body v penězích, nebudou si za ně moci moc nakoupit, protože neběží úspěšně realizované výstrojní zakázky. I kdyby si chtěli nakoupit v armyshopech, tak nemůžou, protože musí nakupovat v SNO. Pokud někdo chce argumentovat současnou nabídkou armyshopů, tak i ty jsou dnes pěkně vybrané a nemají dostatečný sortiment. Jestli to nebude tím, že se zrovna nic nevyrábí pro armádu :-).
    3. Já věřím, že současný systém nakupování je legálně v pořádku. Z byrokratické pohledu určitě. MO vypisuje zakázky, firmy soutěží, odvolávají se, nikdo nevyhrává, vše se pár let po sobě ruší, ale legálně je vše v pořádku. OK. jenom ten voják prostě není vystrojený jak má být a to j krutá realita.
    4. Jak si představit částečné přenesení odpovědnosti za vystrojení na běžného vojáka? To by mne docela zajímalo.
    5. Jaký je objem nákupů, který proteče přes sekci vyzbrojování a který proteče například přes sekci logistiky?

  17. #17 Bohuslav Pernica 29. 8. 2012 - 7:09

    Objem nákupů je nepodstatný. Jestli si dobře vzpomínám, tak nákup byl centralizován kvůli specializaci lidí, kteří dělají zakázky. SRDS si taky nenakupuje tanky a letadla. Kdyby „zakázkaři“ neseděli na NÚV, museli by sedět někde jinde. Pokud někdo z GŠ tvrdí, že současná sekce logistiky v současných počtech je schopna bez problémů ještě dělat veřejné zakázky, není něco v pořádku s počty sekce logistiky.
    Dalším důvodem pro soustředění nákupů do jednoho organizačního místa bylo rozdělení řetězce: koncepce-požadavek-plánování-rozpočet-nákup-kontrola. Není to nic jiného, než aby bylo vidět „pod pokličku“ formou „přesouváním“ věci mezi organizačními místy. Tohle potvrdila i BKO, když říká, že MO (i GŠ je MO) dělá koncepci, výkon pak to, co je pod MO. To je i důvod „spuštění“ SV na podvěs MO jako NÚV.
    NÚV, ani SV, ani sekce logistiky nenakoupí nic, když nebude mít peníze. Peníze nebude mít, když nebude požadavek v rozpočtu, v rozpočtu nebude, když nebude v plánu, v plánu nebude pokud nebude dobře zpracován požadavek. Tady je někde zakopán pes.
    Ad přenesení odpovědnosti na vojáka: Jestliže se tento stát rozhodl opatřovat vojákům i spodní prádlo, prostě dostanu peníze na spodní prádlo. Jestliže to může fungovat u části vojska – vojákyň, proč by to nemohlo fungovat i u zbytku. Copak vojáci jsou v tomhle ohledu nějak méněcení? Tohle samozřejmě není problém SV, ale sekce logistiky. Nebo snad SV stanovuje výstrojní normu? Mohu takto pokračovat třeba těmi kartáči, krémy, knoflíky, odznaky… Všechna pravidla pro vystrojování stanovuje sekce logistiky.

  18. #18 Petr Seifert 29. 8. 2012 - 17:55

    Pokud dostane voják peníze, tak to je OK. Přenesení odpovědnosti vojáka znělo trochu tajemně. Skoro jako, ať si voják něco zaplatí ze svého. Proto jsem se na to zeptal. Jsem rád, že odpověď potvrdila, že to nebyl ten případ.

    Ano, sekce logistiky stanovuje výstrojní normy a pravidla pro používání výstroje také. Otázkou ovšem je, co všechno (jaký sortiment) by mohl být nakupován způsobem jako spodní prádlo. Stejnokroj totiž není spodní prádlo. U spodního prádla je šumák, jak vypadá a jaké má kvality atd. Pokud by se ovšem jednalo jenom o některé výstrojní doplňky nevyžadující nějakou unifikaci a splnění norem, pak by to bylo v pořádku.

    Já to trochu obrátím. My jsme schopni napsat požadavek, jsme dokonce i sehnat peníze na nákup, ale z různých důvodů-byť legálních prostě (a teď mluvím o výstroji) nenakoupíme. Mě, jako vojákovi je ve své podstatě úplně jedno, jakým způsobem a v jaké organizační struktuře části MO nebo NVÚ nakoupí výstroj. To vše mne jako koncového uživatele nemusí zajímat. To je boj lidí ve vysokých platovkách. Jestli je to vina nějaké sekce na GŠ nebo MO je mi šumák. Dokud nebudu mít možnost koupit si co potřebuji v reálném čase a místě, pak budu tvrdit pořád to samé. Systém je pro koncového uživatele nastavený neefektivně a neumí naplnit jedno ze svých základních poslání. Tím je včasné a dostatečné zabezpečení vojáka. Je trapné, že jsme to našim skvělým systémem dotáhli tak daleko, že si musí bojovníci na nočních bojových střelbách na Doupově půjčovat výstroj od svých velitelů. PS. Naše prázdné výstrojní sklady jsou němými svědky a důkazem toho, že je něco v nepořádku v našem systému nakupování.

  19. #19 Bohuslav Pernica 30. 8. 2012 - 7:31

    Debata se nevede o uniformách, ale o tom, co uniformou určitě není – nenese to požadované znaky pro rozlišení kombatantů. Tohle by měl zůstat monopol státu. Mám dojem, že kdysy byl dokonce přestupek nedovelené nošení uniformy a kontrolovalo se, jestli dotyčný je vojákem.
    Prázdné sklady: Kdysy jsem zaslech, že to co není uniforma, ale třeba se tak tváří (trika, kraťase, teplákové soupravy, batohy s logem AČR) se nakupuje, skladuje a fasuje proto, že když už se musí skladovat ty uniformy, tak skladování toho ostatního je vlastně „zadarmo“. Zvláštní, že nikdo z vojenských akademických bojevníků za ekonomickou efektivnost nezpracoval za 20 let studii, z které by jasně vyplývalo, jestli se náhodou triko potištěním logem AČR nezdražuje a jestli má smysl držet široký sortiment…

  20. #20 Miroslav Pechát 31. 8. 2012 - 0:45

    Jen krátce se vyjádřím ke zdaňování výstrojních bodů, jejich platnosti a utrácení za nepotřebné věci.
    Výstrojní body mají „nějakou“ hodnotu. Tato hodnota ale není reálně k ničemu vztažena, protože si za body můžete nakoupit něco jen a pouze ve výstrojním skladu a nikde jinde. „Hodnota“ bodů je ale zcela „reálně“ zdaněna platnou měnou, za kterou si může voják nakoupit úplně všude cokoli a může ji směnit i za jinou („pevnější“) měnu. Platnost výstrojních bodů je tři roky. Pokud si za body voják nic nekoupí, body propadnou a faktický přínos (příjem) je pro vojáka dokonce záporný – zaplatil daň z (ne)příjmu.
    Malá odbočka. – Zdaňování bodů je, dle mého, protiústavní nesmysl. Body jsou zdaňovány jako příjem (zvýšení majetku). Jenže body, jak je uvedeno výše, nemusí být pro vojáka vůbec žádným příjmem. Je tedy „zdaňován“ příjem pouze fiktivní, nikoli reálný. Daň z příjmu může ale být státem požadována pouze v tom případě, že se nějaká hodnota (body) staly příjmem. Příjmem ale nejsou body samotné, ale až hodnota zboží za body zakoupená. „Zdaňování“ bodů, když už, by mělo být provedeno tedy tak, že se z archu výstrojních bodů „odstříhne“ příslušný počet bodů, který se rovná výši daně. Zde si povšimněte, že zdaňování bodů není ve skutečnosti nic jiné, než snížení jejich počtu (nejedná se tedy o zdanění příjmu, ale o snížení výdaje). Jen se divím, že nikoho ještě nenapadlo se proti této „zdaňovací“ zlodějině bránit u soudu.
    Ale k věci. Otázka tedy stojí asi i takto: kým a jakým způsobem je voják fakticky okrádán, když mu body propadnou? Tím, že „někdo“ znehodnotí body časovým limitem (tříletá platnost bodů), nebo tím, že někdo „zdanil“ státní výdaj (nikoli příjem vojáka), když výstrojní body se v konečném důsledku ani nestanou příjmem (když ani body sami o sobě faktickým příjmem nejsou) a přesto voják za to ještě platí?
    Problém (vyplývající z předešlého) tedy je, že voják, když už zaplatil daň za „bezcenný papír“ (body), tak se snaží nebýt alespoň ztrátový a při nedostatku toho, co opravdu potřebuje, nakupuje i to, co je mu zcela k ničemu a následně to prodá v armyshopu. Zároveň ale voják ani nechce přijít o možný „příjem“ z bodů (brání se jejich propadnutí). Zde tedy nesouhlasím s autorem článku Bohuslavem Pernicou v tom, že při nákupech zbytečností se jedná o „přebytek“ peněz (bodů) a jejich plýtvání. Vojáci se při nákupech „zbytečností“ chovají zcela hospodárně (nechtějí být bez „zisku“ nebo dokonce jít do ztráty). Chyba tedy není na straně vojáků, ale v systému, spočívajícím jednak ve zdanění bodů, ale především v nedostatku toho, co vojáci opravdu potřebují a v omezené platnosti bodů.
    Chápu, že vojákům jsou dávány „zaměstnavatelem“ body místo peněz proto, aby si za tuto hodnotu nakoupili dle svého uvážení právě to, co potřebují k výkonu práce pro „zaměstnavatele“ a ne třeba, obrazně řečeno, cigarety a chlast. Současný systém, kdy vojákům se nedávají do rukou peníze ale body, sám o sobě vadný není. Chybu spíše vidím v tom, že není zabezpečeno (a je jedno jak), aby každý měl jen to, co potřebuje a zároveň toho nemohl mít zjevně zbytečně mnoho za účelem vexlu nebo ošacení celého příbuzenstva. Dá se také říci, že součet platu a hodnoty bodů vydaných vojákovi se rovná nákladu na vojáka. Jaký „poměr“ bude mezi platem a „hodnotou“ bodů už záleží jen na uvážení odpovědných orgánů.
    Nicméně jako velký úlet se mi jeví to, že při nedostatku např. maskáčů jsou vojáci svými veliteli popotahováni za neustrojenost, když na odpolední nástup se dostaví v mokrých a špinavých maskáčích, když si je promáčeli a zmazali při dopoledním výcviku a nemají do čeho se převléci. Ale to už se asi dostávám jinam.

  21. #21 Bohuslav Pernica 31. 8. 2012 - 11:06

    Neřešil jsem právní stránku věci. Předpokládám, že když někdo zakotví nárok zákonem a specifikuje jej podzákonnou normou, určitě ví, co dělá a jak tento nárok splnit. Je mi jasné, že výstroje není formou odměny za vykonanou práci, byť je tu snaha o nastavení pravidel nároku ve stylu „nejdříve odpracuj, pak ti dáme body“. Základní výbava je ale poskytována na začátku služby jako startovní nárok.
    To, co je v článku řešeno, je ekonomický pohled. Proč vydávám „peníze“, když nemohu garantovat jejich krytí zbožím. Takový systém je absurdní. Reakcí je černý trh, který tu byl zmíněn, a jednání mající povahu spíše sociálně nežádoucích jevů, neboť sociálně nežádoucím jevem v tomto resortu bylo pojmenováno skoro všechno, co si autor rozkazu a koncepce pojmenoval jako sociálně nežádoucí jev (kdepak tyto dokomenty asi vznikly). Od extremismu, přes dopravní nehody, požívání alkoholu a návykových látek až po „čórování“ s majetkem státu. Všiml si někdo, že body jsou přísně zúčtovatelný tiskopis a že vlastně nejsou ve vlastnictví toho, komu byly vydány? Ve vlastnictví se mění teptrve to, co si za ně pořídím, nebo peníze, které dostanu náhradou (příjem). Možná by o věci mohlo MF uspořádat odborný seminář, aby se věci vyjasnily, není-li jasný jeho odborný názor jako odborného orgánu na otázky zdaňování.

  22. #22 Michal Uher 31. 8. 2012 - 15:27

    Zdanění bodů? To je totéž, jako by se měly dělníkovi zdanit montérky jako jeho příjem. Takže pošta, policie, hasiči, Student Agency, Škoda auto – všichni by měli také zavést daň za pracovní oděv… Tady zase někdo nepochopil, že body nejsou příjmem té osoby, ale pouze prostředkem na základě kterého obdrží pracovní obuv, oděv a pracovní pomůcky. To, že to někdo prodá je vlastně krádež, protože prodal něco, co patří firmě. Platí jakési nepsané pravidlo, že pracovníkovi obvykle použitý pracovní oděv je ponechán. Zaměstnavatel však má právo jej požadovat zpět. Protože zaměstnavatel jej pořídil. To, že se to tak neděje je něco jiného. Návrh na zdanění bodů je totéž jako zdanit herní peníze ve hrách Monopoly a Dostihy a sázky. To už může někdo navrhnout, že pracovník bude platit daň ze stroje, se kterým pracuje. Běda tomu, kdo dělá na nějakých drahých lisech za miliony…piloti dopravních letadel se pak nedoplatí vůbec.
    Příspěvěk na výstroj, který by byl v penězích, je pak dnes trochu problém. V minulosti to problém nebyl. Předpokládalo se, že dotyčný je čestný a peníze investuje do uniformy, kvalitního spodního prádla atd.
    V dnešní paranoické době posedlé rovnostářstvím, politickou korektností atd. se dostáváme do okamžiku, kdy veškeré sociální výdobytky pro pracovníky jsou pro pracovníky pomalu přítěží.

  23. #23 Bohuslav Pernica 31. 8. 2012 - 20:05

    V zásadě lze danit úplně všechno. Otázkou je smysl takového opatření http://www.mesec.cz/clanky/dvanact-nejpodivnejsich-dani/. Daň z oken vedla k zazdívání oken a stavění domů s minimem oken. V Rusku zase daň z ovocných stromů vedla k postupné závisloslosti na dovozu ovoce.
    Nápad danit náhrady výstroje a stravy tady už jednou byl v letech 1993-1995. Hádejte, kdo s ním byl jako NMO-E spojen.

  24. #24 Honza 31. 8. 2012 - 21:27

    huh. což tedy zaplatit daň z příjmu body které stejně nemám za co utratit? možná se tak nakonec body budou ještě nakupovat za koruny v nějakém zajímavém kurzu…

  25. #25 Bohuslav Pernica 1. 9. 2012 - 9:56

    Daň se platí v penězích. Výstrojní poukázky, alias body, nejsou zákonnými penězi, tudíž nelze s nimi platit daň. Je to stejná kategorie „platidel“ jako jízdenky na MHD v Praze, stravenky apod. – přísně zúčtovatelný tiskopis, s kterým je spojena hodnota nějakého plnění. Zatímco lístek si koupíte, body vám přidělí stát zastoupený MO ČR. Lístek na MHD v Praze lze použít v prostředcích ROPIDu. Body lze uplatnit jen ve SNO. Prostřednictvím obou fiktivních prostředků směny lze získat plnění jen u toho subjektu, kdo je jejich emitentem. Jak jeden diskutující zmínil, s body dokonce existuje trh.
    Jako jsou stravenky považovány za zaměstnanecký benefit, protože jde o příspěvek zaměstnavatele na stravu, příznivci zdaňování se domnívají, že i výstrojní poukázky jsou zaměstnanecký benefit, byť je nelze uplatnit kdekoliv v síti obchodů, ale jenom v SNO. Stát ale na výstroj nepřispívá, on má povinnost ji zabezpečit.
    Je otázkou, co vlastně má stát vojákovi zabezpečit. S uniformou není problém. Co všechno je ale ještě uniforma? Sportovní obuv? Tepláková souprava? Trenírky? Cokoliv, na čem je logo AČR? Jestli jsou ve SNO stejné součástky jaké lze pořídit běžně v obchodní síti a na bodech naní napsáno, že mám odebrat přesně tu kterou součástku, vzniká dojem, že body jsou svou povahou stejný platební prostředek jako stravenky, tj. na součástky „nad rámec uniformy“ se lze dívat jako zaměstnanecký benefit.
    Tohle podezření se ještě posiluje tím, že část vojáků má nárok na příspěvek v penězích na pořízení své výstroje v běžné distribuční síti. Nejde jenom o vojákyně, ale i o příslušníky VZ, ochranku apod.
    Někdo navrhne, že tyhle součástky by mohly být doplňkovým sortimentem k uniformám. V situaci, kdy dolňkový sortiment při „utrácení“ bodů nahrazuje ty uniformy, se systém dostává do problémů s identitou. Doplňkový sortiment není nijak přísně regulován a jestliže si lze třeba ze SNO odnést 10 ešusů (či jiných neexkluzivních součástek), pak se lze logicky ptát, jestli ty body nejsou skutečně zaměstnanecký benefit.

  26. #26 Bohuslav Pernica 9. 9. 2012 - 9:46

    Po přečtení článku z VR 2/2011 pocházejí z pera prof. Hajny přestávám věřit, že současný stav vystrojování je výsledkem náhody: „Outsourcing se v AČR ukázal jako dobrá možnost ke snížení početního stavu pracovníků armády a částečně i na snížení finančních prostředků. Je předpoklad v oblasti zabezpečení služeb dále rozšiřovat formu outsourcingu. Pokračování outsourcingu však realizovat pouze v oblastech, kde to bude ekonomicky výhodné. Tak, aby bylo zajišťování činností a služeb sloužících k podpoře útvarů a zařízení MO externím dodavatelem vysoce efektivní. Je potřebné dále velmi pečlivě ošetřovat především smluvní část a kontrolu praktického výkonu všech těch, kteří outsourcing v armádě vykonávají. Mezi základní předpoklady limitního charakteru pro uplatňování a další rozšiřování
    outsourcingu nadále patří:
    - udržení schopností potřebných pro bojovou činnost u útvarů a zařízení,
    - přísné dodržování pravidel hospodárného, kvalitního a efektivního využívání majetku rezortu,
    - celková výhodnost a ekonomické přínosy (dodavatel nesmí získat monopol v oblasti svého působení),
    - dodržování právního rámce.
    Proto i v roce 2011 mezi rozhodující úkoly logistiky patří úkol pokračovat ve využívání outsourcingu v ekonomicky výhodnějších oblastech, především ve službách stravování, ochraně objektů, technickém střežení při ochraně muničních skladů a u osobních
    silničních vozidel. Dále se předpokládá pokračovat v dříve pozastaveném pilotním projektu „Outsourcing vystrojování rezortu obrany“.“

  27. #27 Dušan Rovenský 9. 9. 2012 - 18:13

    A počuvajte, Kefalín, čo Vy si vlastne predstavujete pod takym pojmom „ekonomicky výhodné“? Výhodné pro koho?

  28. #28 J.D. 9. 9. 2012 - 18:25

    Pan prof. může svěřit své příjmy a důchody, nějaké firmě, atˇmu provádí outcorsing, nejlépe složené z bývalých vojáků, OS, státních úředníků a bude chodit nahý a bez peněz. Leda, že by připravoval půdu, pro nějakého zájemce o tyto služby…. V mezi čase si může zajít na registr vozidel, atˇneztrácí čas.

  29. #29 Petr Švaňa 10. 9. 2012 - 8:51

    Každý vyučenec či maturant už v armádě ví, že outsourcing je v rámci MO jen jiný termín pro vyvedení peněz do soukromých rukou, zpravidla rukou bývalých vysoce postavených VZP z logistické nebo personální branže. Pokud to pan profesor ještě nepochopil nebo spíše nechtěl pochopit pak je zjevné jaké dostal zadaní ke zmíněnému článku.

  30. #30 Honza 12. 9. 2012 - 9:25

    jakým způsobem by bylo možné přes NAMSA nakoupit vz. 95? nebo je zpráva na idnes.cz znamením, že přejdeme na některou verzi UCP?

  31. #31 Manix 12. 9. 2012 - 16:51

    To Honza: UCP asi ne, ale kdyby to byl MultiCam….hmmm :-)

  32. #32 Honza 12. 9. 2012 - 18:18

    Manix:
    pomni Murphyho pravidla ozbrojeného konfliktu „your gear is always produced by the lowest bidder“; pokud budou ACU/UCP ve výprodeji, A ZÁROVEŇ bude vůle přejít na jiný maskovací vzor, tak tu máme gaučovou kamufláž natotata.

  33. #33 čet. Lukáš Hergott (Hery) 12. 9. 2012 - 19:05

    jestli jsem to pochopil správně, tak maskáč bude vybraný nejdřív a pak se přes NAMSA bude schánět ten, kdo dá nejlevnější nabídku při splnění kvalitativních norem…

  34. #34 Manix 12. 9. 2012 - 20:33

    A jaký druh byste preferovali? Já mám jasno…

  35. #35 MedWed 12. 9. 2012 - 22:10

    myslim, ze proti multicamu se vyjadri snad jen vyrobce maskacu v potisku 95 :)

  36. #36 Honza 13. 9. 2012 - 10:55

    a myslíte, že pro NAMSA se přihlásí víc potenciálních výrobců vz.95?

  37. #37 MedWed 13. 9. 2012 - 13:09

    Myslim zde, v teto diskusi.
    (doufam, ze se zadny vyrobce 95 pro NAMSA neprihlasi)

  38. #38 Bohuslav Pernica 19. 9. 2012 - 17:31

    Dovolil bych si navrhnout, aby se zpracoval nějaký seznam komodit, které má smysl nakupovat společně se státy NATO přes NAMSA. Okrajově mě např. napadá zdravotnický materiál jako jsou obvazy a lékárničky. Nedává mi smysl podporovat „české“ výrobce, tedy původně českého výrobce dnes v majetku zahraničních vlastníků, vysokou marží placenou zato, že dodá něco z hlediska jeho produkce speciálního v několika stovkách nebo tisících. Copak musí být všechno v naší armádě zavedeno jako národní „vzor“?

  39. #39 Honza 20. 9. 2012 - 11:52

    @Bohuslav.. kratší by možná byl seznam věcí, které pro smíšenou divizi NEMÁ smysl nakupovat v zahraničí.

  40. #40 Tomas.Kolar 20. 9. 2012 - 21:35

    Jestli on není problém v tom, že při nákupu přes NAMSA se mnohem složitěji ulejvají provize…

  41. #41 J.D. 21. 9. 2012 - 18:26

    Snad bude NAMSA, řešení. Jen by bylo zajímavý, kolik stál ČR roční příspěvek do této agentury, ode dne našeho vstupu a kolik oproti němu ČR provedla nákupů?

  42. #42 rotmistr 21. 9. 2012 - 19:15

    NAMSA je již NSPA, ale podstatné je, že bych rád viděl všechny nákupy nad 100 milionů realizované právě a jenom skrze tuto agenturu – NSPA.

  43. #43 cybroos 22. 9. 2012 - 12:42

    Jakkoli se mnohým může zdát řešení současných problémů okolo nákupů prostřednictvím využívání služeb NSPA (NAMSA) jako samospásné, doporučoval bych orčitou obezřetnost (jako ostatně pokaždé, když jsou k dispozici „geniální a jednoduchá“ řešení). Největší zakázkou, kterou pro AČR už téměř 10 let „řídí“ NAMSA je pořízení 2 radarů typu FADR … odborníci vědí a laik nechť zagoogluje:-)

  44. #44 Emil Frída 22. 9. 2012 - 17:10

    Takže ty provize mají zůstat v Česku.

  45. #45 noname 26. 9. 2012 - 17:04

    Napadá mě pár věcí hned z „voleje“:
    - v čem je problém mít na tělesnou přípravu obyčejný „nátělník khaki“ (zelené triko) místo těch barevných?
    - proč má třeba v Chrudimi kuchař stejnou výstrojní normu jako průzkumník? Nejde o body, ale o limity oděvů vz. 95 letních (ripstop), ty každého trápí nejvíc.
    - proč si nelze nafasovat i výstroj jako je spacák, batoh atd., není to proto, že by ta pořizovací cena každého posadila na zadek?? (i když po BREN a Phantom už asi projde všechno).
    - pro pana pplk. Pernicu mám dotaz: může velitel útvaru nařídit dále nosit opasek v oděvu vz. 95, nejen na specifické zaměstnání, ale prostě pořád?

  46. #46 Bohuslav Pernica 28. 9. 2012 - 8:14

    At noname:
    - Nátělníky: vzpomínám na střední školu. Tam jsme museli všichni do TV povinně nosit bílé ponožky. Nikdo ale nedokázal vysvětlit proč. Bylo to považováno za cvičební úbor. Podle mého odhadu až dojdou trička DUO, protože se všichni budou chtít zbavit bodů, a jestli dál bude pokračovat finanční nouze, dojde i na zmiňovaný nápad, že stačí nátělník khaky.
    - Normy: Pokud vím, je spočítána průměrná životnost každé součástky. To mi vyplývá ze zveřejných norem pro doplňování výbavy. Vzhledem k tomu, že už léta je distribuce součástek řešena počítačově (na služebák), měla by existovat data, z kterých lze odvodit rozdíly mezi útvary. Dokážu si představit, že u lidí se zvýšenou potřebou oběvu vz. 95 bude, třeba jednou za dva roky, součástí PZT „výstrojní poukázka“ přímo kupon na přednostní odběr maskáčů. Dokázl bych si dokonce představit, že hlavní výstrojní náčelník bude místo regulace v kusech vyhlašovat regulaci v čase. Např. v jednom období ze začátku roku (např. 4 měsíce) svolá do SNO vojáky s těmito přednostními kupony. Pak bude následovat přechodné obbobí 1 měsíce, kdy bude možno tyto kupony ještě uplatnit a pak už nebudou platit a všichni vojáci budou kupovat jen za body. V době, kdy každý voják dostal zřízený účet s přístupem k personálním věcem by neměl být problém oslovit konkrátního vojáka mailem. Stejně tak by nemusel být problém uspořádat takovou operaci v období, kdy se z hlediska výcviku toho děje nejméně.
    - Opasek: Jsou věci, které má smysl upravovat, a jsou věci, kde by bylo dobré si říct, co by měl být smysl úpravy předpisem. Určitě je velmi praktické, když všichni vojáci umí pochodovat, obraty na místě a za pochodu, vzdávání pocty atd. Je to upraveno základním řádem. Pokud jde o nošení součástek, stávají se některé body předmětem dlouhotrvajících sporů, z kterých lze jen obtížně vyvodit všeobecné poučení. Dokonce se zdá, že probíhá dlouhodobý boj mezi zastánci a odpůrci daného pravidla. Předmětem tohoto boje „temné a světlé strany Síly“ bylo v minulosti např. nošení malých a velkých odznaků na baretu a právě nosení opasku.
    Nosit vnější opasek má určitě smysl, když se na něj má něco „upevnit“: bodák, sumka, polní láhev, polní lopatka. Takže taktika, zaměstnání v terénu. Na rozdíl nošení dříví do lesa, opasek má smysl do lesa nosit. Dále má smysl nosit opasek když je nařízena pohotovost a zdržovalo by po vyhlášení poplachu hledat opasek, aby se na něj ty věci daly připevnit. Estetickou funkci u oděvu vz. 95 tato součástka určitě nemá. U 150kilových vojáků naopak působí komicky, protože utažený opasek nadváhu ještě zdůrazní. Při pochodu však opasek brání plandání blůzy, co je určitě na závadu u pochodujících celků.
    Nicméně takových nedořešených věcí je určitě více. Určitě tápou dokonce samotní výstrojaři. Např. nošení uniformy při slavnostních příležitostech u vojáků v záloze. Má být vyjmenován seznam slavnostních událostí, nebo to záleží na každém vojákovi, kterou záležitost považuje za slavnostní? A když nedodržíte ustrojovací kázeň, kdo Vás může potrestat? Může Vás vůbec někdo potrestat, když jste voják v záloze? A jak poznat vojáka v záloze, že právě nosí uniformu při slavnostní příležitosti (viděn na ulici), když není stanoven seznam slavnostních příležitostí? Musí tento voják znát pravidla platná v armádě v současnosti, když právě nosí uniformu, ačkoliv opustil službu již před lety? Pak tu máme vojáky s dlouhými nalakovanými nehty, vojáky nosící deštník k uniformě vz. 95, vojáky v oděvu vz. 95 držící se za ruce apod. Ani více než po 7 letech od profesionalizace armády si systém s těmito otázkami nedokázal poradit.

  47. #48 Bohuslav Pernica 28. 9. 2012 - 9:42

    Psal jsem o vojácích v záloze, kterým bylo po x letech služby povoleno při propuštění do zálohy nosit vojenských stejnokroj.

  48. #49 J.D. 28. 9. 2012 - 10:07

    To vím, takhle je to podle nového u AZ AČR.

  49. #50 noname 28. 9. 2012 - 10:10

    díky pane podpukovníku, tzn. je to nedořešeno definitivně… něco takového jsem očekával. Opasek se hodil k oděvu vz. 95, dokud nedorazila letní verze. Dnes již většina vojáků nosí „ripstop“ a blůza je nejen užšího střihu, takže neplandá, ale má vzadu i stahování, takže plandací problém řeší. Kromě toho je to typický střih NATO, vycházející ze starší blůzy US Army (i když lepší – máme kapsy na rukávech a šňůrku ve spodní lemovce), a k této se již opasek vysloveně nehodí. Nevím co už by dokázalo staromilce donutit to přestat prosazovat, pokud výnos MO není dostatečný…

  50. #51 Manix 28. 9. 2012 - 10:46

    Se vší úctou, nemůžu si odpustit několik poznámek:

    1) vyhodnocování potřeby jednotlivých druhů součástek dle historie nákupů v SNO je nemožné, neboť nákupy probíhají systémem „beru to, co máte, ať mi nepropadnou body“. Pokud jsou v SNO blůzy a kalhoty vz. 95 v požadovaných velikostech, tak je bere asi každý, kdo se do SNO dostane. Ne každý však do SNO jede, neboť nemá důvod jezdit do poloprázdného skladu pro 1ks nátělníku khaki.

    2) Řešení naprosto nevhodného střihu oděvu vz. 95 nošením opasku…to přesně vystihuje způsob řešení problémů v AČR obecně.

    3) Nošení nátělníku khaki na zaměstnání v tělesné přípravě – ano, zredukuje se počet výstrojních součástek. Ale je nutné redukovat součástky zrovna zde? Pokud by bylo triko DUO z materiálu odpovídajícímu dnešní době, tak by toto nikdo nenavrhl (kdo si koupil originální sportovní triko U.S. Army, tak ví).

    4) Bodák, sumka, polní láhev a polní lopatka na opasku? Je rok 2012! Víc snad psát nemusím.

  51. #52 čet. Lukáš Hergott (Hery) 28. 9. 2012 - 10:59

    taky jsem si říkal jaké sumky bych si na ten opasek dával, když nosím bandalír a PLB belt od warrioru a k tomu mám nafasovaný nosič plátů a sumky k BRENu jsou stejnak na křížovou vazbu…:D, ale pravda, je spousta útvarů co jsou ještě vystrojeni jak číňani z 50tých let

  52. #53 Bohuslav Pernica 2. 10. 2012 - 13:24

    Omlouvám se, že ještě vracím zpět diskusi k opasku vz. 95. Musel jsem se nejdřím podívat do Zákl-2 (r. 2005), kde jsou samozřejmě obrázky vojáků v oděvu vz. 95 vybavenými všemi zmíněnými proprietami, včetně Sa vz. 58. Tím chci říct, že se dostáváme do vleku událostí, což může mít absurdní důsledky. Např. když opatříte mřížemi s pečetí vchod do překližkového obydlí či stanu. Za 20 let v armádě se mi stále nepodařilo vysledovat, jestli je důležitý výsledek, nebo dodržení postupu. V daném příkladu, jestli se nic neztratilo, nebo jestli byly dveře opatřeny podle předpisu mřížemi, když zloději se bez problémů vloupali stěnou.

  53. #54 Michal Uher 2. 10. 2012 - 14:08

    Co se týká výstroje, tak věřte, že o ní rozhodují lidé, co ji nikdy nosit nebudou. Když vidím v článku v A-reportu, že ústroj je slušivá, vkusná a praktická, tak na mne jdou mdloby. 90% těch lidí – civilistů, kteří se podílejí na vystrojování MO jako OZ MO jsou se znalostmi 100 let za opicemi. Půlka z nich (muži, ženy) mají kolem pasu 120cm a více a pamatují demisi vlády v roce 1948. Co od takových lidí můžete čekat? Systém vystrojování vychází z jejich zkušeností a znalostí. Když se na to podíváte pořádně, tak střihově řada věcí vychází z polní uniformy vz.85. V 90. letech se přidaly nové součástky, ale věřte tomu, že tito lidé se na výstroj AČR dívají stále v perspektivě misí SFOR a KFOR. Někteří jedinci po usilovném snažení se dokáží dostat až do roku 2002, ale dál ani ránu. Jinak by se nezaváděly s takovým morálním zpožděním Nosiče plátů pancéřových 2006 a Vesta ochranná pancéřová 2009. Totéž platí o koleních chráničích, které většina AČR vživotě neviděla a neuvidí. Přitom se jedná typově o výrobek firmy HATCH, která jej nabízí někdy od 90. let a v současnosti nejen ona má řadu progresivních a lepších výrobků tohoto typu. O střeleckých rukavicích, které jsou u jiných armád spotřebním materiálem se nebavím už vůbec. Zcela nehorší je to, že tato skupina lidí je zcela neschopna nakoupit maskáče dle vlastních specifikací, protože celý systém požadavků zamotali tak, že si jednotlivé požadavky protiřečí a pokud vyhlásí vítěze výběrového řízení, tak okamžitě oprávněně ostatní výrobci podají stížnost k soudu, úřadu na ochranu hospodářské soutěže atd. AČR chybí progresivní oddělení výstroje, které by neustále vyhodnocovalo zkušenosti, současné trendy, podávalo návrhy na zlepšení a řídilo vývoj výstrojních součástek tak, aby byly pokud možno nadčasové, funkční a odpovídaly současnému nebo předpokládanému bojovému nasazení. Odbory MO řeší výstroj pouze v okamžiku, kdy už všichni řvou, že je něco špatně a lepší výstoj mají i číňané.

  54. #55 Manix 2. 10. 2012 - 17:09

    Michale, můžu se pod to podepsat?

  55. #56 insider 3. 10. 2012 - 11:32

    První problém je kvalifikace zmíněných lidí. Jak na takové místo dostanete někoho zkušeného a znalého? Umožňuje systém vojákům, aby ovlivňovali design výstroje? Jak s vámi budou vaši nadřízení a „systém“ zacházet, pokud budete chtít sám něco změnit?
    Druhý problém je zodpovědnost jejich nadřízených. Když je na každém papíře deset razítek, zodpovědný není nikdo. Každý se může vymlouvat na chybu v systému a procesech. Kdy šla inspekce či audit po příčinách? Kdy vyústila kontrola v přeřazení / vyhazov? Opravdu je v naší armádě a na ministerstvu všechno tak v pořádku, že kontroly končí sadou opatření, které pouze ospravedlňují následný audit?

  56. #57 Bohuslav Pernica 3. 10. 2012 - 14:48

    Pamatuji si, že v 90. letech se generál Šedivý pokoušel o „lesson lerned“ v případě nově zaváděné výstroje. Mezi jednotkami nasezenými na území bývalé Jugoslávie kolovaly nějeké formuláře a na základě těch formulářů pak proběhla nějaká praktická zkouška – pohovor s uživateli. Šedivý byl, tuším, krátce po studiu v USA, kde si si uvědomil, že je lepší se zeptat nejdříve na názor uživatele, protože to bude on, kdo bude výstroj používat a teprve pak udělat nějaké „administrativní opatření“. Do té doby tady byla filosofie „záklaďácké armády“, kdy se něco zavedlo a byl předpis přesvědčující uživatele, co má dělat správně. Resp. považovalo se za „normální“, že nejlepší voják je nespokojený voják. Předpis samozřejmě někdy ignoroval praxi, protože bylo lepší věci zkopírovat nebo přesvědčit nadřízené, že věc perfektní, jenom to většina nepochopila. Vzpomínám si navíc, že v rámci publikační činnosti na VVŠPV se zhruba na úrovni monografie vykazoval publikační výkon předpisu.
    Vzhledem k tomu, že SP se nedávno pokusila zavést knowledge management, kdy každý voják má přístup ke „své kariéře“, nemusel by být takový problém zeptat se vojáků, jaký mají názor na výstroj, kterou používají. Co je špatně a co je dobře. Nemyslím si totiž, že pro profesionální armádu je štastná strategie „naštvaného zaměstnance“. Ta se totiž vždycky obrátí pro armádě.

  57. #58 Dušan Rovenský 5. 10. 2012 - 22:51

    Toto by mohla být zajímavá inspirace pro resort MO:

    „Back in February, the Army gave Soldiers a chance to weigh in on the Improved Physical Fitness Uniform. The Army took those Soldier suggestions and developed a possible replacement uniform. Now Soldiers can vote on which one of those they think looks the best.“

    http://www.army.mil/article/88622/Soldiers_get_20_days_to_vote_on_new_PT_uniform/

  58. #59 Emil Frída 6. 10. 2012 - 2:52

    To už u nás dávno funguje. I plukovníci jsou vojáci, takže výběr činí nejvyšší výstrojaři. To je jejich odpovědnost a jejich výběr pro tuto činnost byl předurčen kariérou.

(nebude zveřejněn)